Faire appel à un mage qui fait payer plus de 1000 Euros!

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NeroXIII
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Faire appel à un mage qui fait payer plus de 1000 Euros!

Messagepar NeroXIII » Sam Oct 22, 2011 14:46 pm

[descendance, envoûtement d'amour, mage, rêves]

Bonjour je me présente, NeroXIII, je suis ici car la magie m'a toujours intéressé mais jamais je n'aurais pu penser que j'y croirais réellement... Ainsi je m'excuse d'avance si les questions que je vais poser pourront se répéter...

Voilà, donc je suis plutôt novice en la matière (en même temps je serais pas dans cette section sinon...ahah.)

- Ma première question se portera par rapport à la descendance, en effet, j'eus de la famille qui pratiquait Vaudou et Chamanisme dans la partie maternelle de ma famille, dans une tribu en Amazonie. Je voulais vous demander si mon attrait, cette soif de connaissance pouvait me venir de là, cette envie de pratiquer afin d'affronter mon propre destin ? (même si dans un sens c'est le destin, lui-même, qui me fera faire tel ou tel chose.)

-Ma deuxième question se portera quant à elle, à une question assez pratique, déjà, et toute foie j'imagine délicate. L'envoûtement d'amour, l'envoûtement charnel. Est-ce que je suis capable de le faire? si par manque d'expérience il s'avérait impossible que je puisse y parvenir dans des délais assez court, est-ce que je devrais demander de l'aide à ce sujet?
Je tiens à préciser avant que cette question soit traitée que, pour moi, ce sort n'est autre que "forcer" le destin à unir un amour indescriptible. Je dirais que c'est la raison première de ma venue sur le forum et de mon intérêt qui, déjà présent avant, est encore plus fort à présent.

-Suit la troisième question en lien avec la deuxième, j'ai demandais de l'aide à mage, sorcier ou je ne pourrais bien le nommer au sujet de l'envoûtement d'amour seulement voilà, je ne suis pas de France et il demande soit 1400€ pour des résultats après 5 semaines ou alors 2860€ pour des résultats qui seraient suivis dans une période 5jours à 2 semaines... Serait-ce de l'arnaque? L'argent n'est pas ce qui me fait peur, mais j'ai plutôt peur qu'il me vende un espoir qui serait réduit à Néant et me pousserait au suicide... Donc, peut-être des gens ici en ont entendu parler de "Amine le sorcier"; Si c'est véridique, serait-il "éthique" ,si l'éthique existe bel et bien, de vivre de magie?

-Survient la quatrième question, Est-ce que des rêves floues noir et blanc, style vieux film, qui se produisent quelques années après sont prémonitoires ou peut-on parler d'encore autre chose?

Voilà c'est un peu tout merci de m'avoir lu ^^

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Opale
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Messagepar Opale » Sam Oct 22, 2011 15:40 pm

Bonjour,

Nous avons tous la magie en nous et ressentons son appel, certain suivent cet appel d'autre préfère l'ignorer pour des raisons qui leur sont propres.
Tu vis entouré de personnes qui la vivent cela t'a certainement aidé à répondre à cet appel, tu feras tes propres expériences, sois prudent dans tes choix et dans la pratique de celle-ci.

L'envoûtement d'amour dépend de ce que tu entends par là.
Tu peut faire un rituel pour t'aider à trouver ton âme soeur.
Faire un rituel pour qu'une personne visée éprouve des sentiments pour une autre c'est la forcée et ne sera jamais un amour vrai, l'amour dois venir d'une envie, d'un sentiment libre qui demande à être partagé, contraint il perd tout son sens.

La magie ne doit pas être monnayée, ce dont tu parles c'est de l'arnaque et si tu t'engages avec lui ce sera sans fin!

Pour les rêves en noir et blanc cela peut venir de ton état émotionnel au moment de rêver,si tu pouvais nous donner un exemple et le contexte où tu les faits, cela pourrait nous aider à te répondre.

P.s: je t'invite à faire une petite présentation ici: http://pandore.net/agora/topic7187.html

Affectueusement!

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Odin
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Re: Plusieurs questions...

Messagepar Odin » Sam Oct 22, 2011 15:55 pm

NeroXIII a écrit :
-Suit la troisième question en lien avec la deuxième, j'ai demandais de l'aide à mage, sorcier ou je ne pourrais bien le nommer au sujet de l'envoûtement d'amour seulement voilà, je ne suis pas de France et il demande soit 1400€ pour des résultats après 5 semaines ou alors 2860€ pour des résultats qui seraient suivis dans une période 5jours à 2 semaines... Serait-ce de l'arnaque? L'argent n'est pas ce qui me fait peur, mais j'ai plutôt peur qu'il me vende un espoir qui serait réduit à Néant et me pousserait au suicide... Donc, peut-être des gens ici en ont entendu parler de "Amine le sorcier"; Si c'est véridique, serait-il "éthique" ,si l'éthique existe bel et bien, de vivre de magie?



Aucune personne sérieuse ne te fera payer ses services. C'est un échange, plutôt qu'une rémunération. La seule chose que l'on pourrait te demander, suivant les pratiques, c'est l'argent qui couvrirait l'achat des frais nécessaires à un rituel, ou les offrandes (par exemple dans le vaudou, offrir le poulet à sacrifier, etc). Ce que je sais des gens sérieux, c'est qu'ils prennent grand maximum 30 à 40€ quand ils ont choisi de faire cette activité à plein temps et qu'ils n'ont plus d'autre source de revenu. Mais l'aide offerte est un don, sans rien attendre en retour, quand on aide quelqu'un pour recevoir une rétribution, ce n'est plus un don puisqu'on le fait pour l'argent et non par compassion. Les personnes qui ne vivent plus de ça l'on souvent fait parce qu'ils ont ressenti un véritable appel, et non une vague idée pour améliorer leurs finances.



Et bienvenue sur le forum. =)
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NeroXIII
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Messagepar NeroXIII » Sam Oct 22, 2011 16:01 pm

(merci, j'avais complétement zappé de me présenter ><'')


Opale a écrit :tu feras tes propres expériences, sois prudent dans tes choix et dans la pratique de celle-ci.


Il y a réellement une idée de "bien" et de "mal" ?


Opale a écrit :Faire un rituel pour qu'une personne visée éprouve des sentiments pour une autre c'est la forcée et ne sera jamais un amour vrai, l'amour dois venir d'une envie, d'un sentiment libre qui demande à être partagé, contraint il perd tout son sens.


Il perd tout son sens...D'un niveau éthique? car si on réfléchit, dans mon sens, c'est juste donner ce "quelque chose" qui manque dans la relation pour qu'elle devienne "Amour" . Fin' j'ai du mal à voir le mal là dedans et ce qui est faux. 'w'


Opale a écrit :si tu t'engages avec lui ce sera sans fin!


Dans le sens où je serais aveuglé? ou je devrais toujours payer? (Que ce soit par argents ou autres)

Opale a écrit :si tu pouvais nous donner un exemple et le contexte où tu les faits, cela pourrait nous aider à te répondre.


Ça peut être des petits trucs tout bête, comme il y a 3 ans, j'avais fais un rêve donc en noir et blanc qui se basait sur une discussion sur les cookies et en effet il y a une semaine j'ai eu cette discussion avec la même personne.

à des trucs un peu gore aussi, il y a maintenant 10 ans, j'avais rêvé de la mort d'un proche et il y a deux ans cette personne est mort de la même façon que je l'avais rêvé (se jeter sous un train)

Et que je sois présent ou pas dans ces moments où ces "rêves/cauchemars" se concrétisent j'ai une drôle de sensation et un frisson qui me passe comme "si j'avais été mort et que je revivais..." si je dois trouver une comparaison.


Odin a écrit :Aucune personne sérieuse ne te fera payer ses services. C'est un échange, plutôt qu'une rémunération. La seule chose que l'on pourrait te demander, suivant les pratiques, c'est l'argent qui couvrirait l'achat des frais nécessaires à un rituel, ou les offrandes (par exemple dans le vaudou, offrir le poulet à sacrifier, etc).


Bah justement, c'est ça qu'il demandait, mais je doute, enfin je crois pas que ça coûterait autant chère ? ou bien c'est possible?

Merci de vos réponses ^^

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Odin
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Messagepar Odin » Sam Oct 22, 2011 16:11 pm

Non, ce n'est pas possible.
:)
Oublie "Amine le sorcier", c'est un charlatan et plus encore.
Fais de l'amour ta magie

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Messagepar Opale » Sam Oct 22, 2011 16:42 pm

Nero a écrit :Il y a réellement une idée de "bien" et de "mal" ?


Une action dans la magie fait intervenir différentes énergies, mal utiliser elles ont un impact qui peut être dangereux, indépendamment du bien et du mal.
Quand au bien et le mal, l'idée existe.
Si tu fais un rituel dans le but de nuire cela ne restera pas sans une réponse d'une manière ou d'une autre.

Nero a écrit :c'est juste donner ce "quelque chose" qui manque dans la relation pour qu'elle devienne "Amour" . Fin' j'ai du mal à voir le mal là dedans et ce qui est faux. 'w'


Si il manque ce "quelque chose" c'est qu'il y a une raison, l'introduire par magie ne sera qu'un voile qui finira par ce déchirer.
Pour comprendre, imagine que tu apprécies une personne mais ne l'aime pas, qu'elle introduit ce "quelque chose" et que tu l'aimes, trouverais tu celas bien ou juste? Ou aurais tu le sentiments d'avoir étais trompé?

Il trouvera toujours une raison pour que tu reviennes et paye, comme Odin te l'a expliqué ce qui demande montre que c'est un arnaqueur!

Il semble bien que tu fasses des rêves prémonitoires.
Regarde bien dans le forum tu y trouveras beaucoup d'information sur ce sujet.

Affectueusement!

Elyümvär

Re: Plusieurs questions...

Messagepar Elyümvär » Sam Oct 22, 2011 17:03 pm

...
Modifié en dernier par Elyümvär le Lun Oct 31, 2011 12:38 pm, modifié 1 fois.

Elyümvär

Messagepar Elyümvär » Sam Oct 22, 2011 17:08 pm

...
Modifié en dernier par Elyümvär le Lun Oct 31, 2011 12:38 pm, modifié 1 fois.

Lorenna
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Re: Plusieurs questions...

Messagepar Lorenna » Sam Oct 22, 2011 21:37 pm

...
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NeroXIII
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Messagepar NeroXIII » Dim Oct 23, 2011 13:32 pm

Merci à tous pour vos réponses.

Merci aussi de m'avoir éclairer sur le cas "Amine" :)

Opale a écrit :Si il manque ce "quelque chose" c'est qu'il y a une raison, l'introduire par magie ne sera qu'un voile qui finira par ce déchirer.
Pour comprendre, imagine que tu apprécies une personne mais ne l'aime pas, qu'elle introduit ce "quelque chose" et que tu l'aimes, trouverais tu celas bien ou juste? Ou aurais tu le sentiments d'avoir étais trompé?


Cela dépends si l'histoire amoureuse est désastreuse ou pas. Enfin, Je veux dire, si j'ai le sentiment, même si il a été "créer", d'amour et que l'histoire est une belle romance, je pense que je me plaindrais pas.

Elyümvär a écrit :Forcer le destin? Crois tu que le destin puisse réellement être forcé à quoi que ce soit? Crois tu que ce concept existe à proprement parlé?


Oui, j'y crois. Cependant je me contredis en disant que "forcer le destin est aussi dû au destin"

Elyümvär a écrit :Si ta venue sur le forum dépend de ce genre de démarche... Je ne pense pas que tu sois satisfait dans l'immédiat, si tu conserves ce genre de position.


Non, ce n'est pas l'unique raison, il y en a d'autre je commence par ordre de priorité à mes yeux ^^ je suis intéressé par la magie et je veux approfondir mes connaissances et aussi pouvoir pratiquer pour aider ceux qui me sont chères.


Elyümvär a écrit :Je te conseil de prendre le temps d'y réfléchir... Même si cela semble impossible en apparences, essayes de prendre le recule et d'y penser en restant objectif... Parles en à des amis, à de la famille, à des spécialistes, et éventuellement, à nous autres? Bien que nous n'ayons pas aux yeux de l'état, les diplômes nécessaires pour t'écouter, nous t'orienterons vers les personnes compétentes... Cela ne veut pas dire que nous ne sommes pas prêt à t'écouter également.

L'éthique, qu'est ce donc? Vivre de magie? D'un certain point de vue c'est le cas de tout être ''vivant''... Alors, qu'est ce que la magie?


- Chaque action que je fais en ce moment a été longuement réfléchie, d'ailleurs la question "d'envoûtement d'amour" que j'ai posé précédemment est un approfondissement dans ma réflexion à ce sujet.

- La vie serait elle-même une magie?

Elyümvär a écrit :Cesser d'être égocentrique et donner de l'attention à la personne que l'on aime par exemple... Cela est magique...

L'écouter... Rester attentif à votre vie amoureuse... Etc...

Etre amoureux c'est bien même si ce n'est pas réciproque... S'investir dans une relation et s'aimer à deux c'est encore mieux...

Bref... A toi de voir ce que tu veux faire dans la mesure du possible...

Tu n'en as pas parlé avec la personne que tu aimes je suppose?


Je suis d'accord avec toi sauf sur un point : Etre amoureux c'est bien même si ce n'est pas réciproque...

je trouve que c'est quelque chose de triste...

Et non je ne lui en ai pas parlé, Non il n'y a pas de réciprocité et ce n'est pas pour mon argent je suis pas riche non plus, juste "aisé".


Lorenna75 a écrit :On ne peut pas emprisonner quelqu'un dans des sentiments qui ne seraient pas les siens. J'ai une amie qui a subi un sort de ce genre et elle en souffre aujourd'hui car elle sait qu'elle n'aurait pas pu l'aimer !!! elle est encore sous son emprise.


Comment a-t-elle pu l'apprendre? 'w' fin' je veux dire, il y a des signes qui peuvent démontrer que c'est un envoûtement?


Lorenna75 a écrit :La magie est faites pour faire le bien des autres et non de soi-même. As-tu entendu parler du triple retour ???


Ce n'est pas le système "d'égalité universelle dans la magie" (je savais pas comment nommer autrement) qui te donne trois fois ce que tu as fais?

Lorenna75 a écrit :Ils existent différents types de rêves prémonitoires et de flashs, ils n'apparaissent pas de la même manière chez tout le monde. Il m'est arrivé d'avoir des visions étant petite qui se sont produites des années plus tard. Si cela te concerne, je pense qu'il s'agit d'un avertissement de ton ange gardien.


Donc il pourrait avertir pour tout et n'importe quoi?


Merci de m'avoir lu, et d'avoir répondu à mes questions ^^

Elyümvär

Messagepar Elyümvär » Dim Oct 23, 2011 14:08 pm

...
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Messagepar Odin » Dim Oct 23, 2011 14:14 pm

Nero, avant de pratiquer un rituel il faut savoir exactement ce que l'on désir et pourquoi, sans faux-semblants. Ensuite, on est seul maître de ce que l'on entreprendra. Mais avant, je trouve que c'est bien de rappeler que la magie est dans chaque acte du quotidien. Chaque pensée est magique, chaque acte. :)
Je voudrais donc éclaircir un point : tu dis que tu souhaites t'envoûter avec la personne pour qu'elle ne souffre pas de ton inconstance par la suite. Mais alors, pourquoi l'envoûter ? Tu sais, tu peux faire un très beau rituel où chacun verra sa liberté respectée, mais il faudra juste que tu acceptes de renoncer si un pouvoir supérieur refuse d'accéder à ta demande. Là, tu réaliseras une vraie preuve d'amour, envers la personne et envers toi même.
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NeroXIII
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Messagepar NeroXIII » Dim Oct 23, 2011 14:33 pm

Merci, de vos réponses ^^

Elyümvär a écrit :Soit, je constate que tu ne souhaites pas t'abstenir d'avoir recours à la magie pour arriver à tes fins...


Je n'ai pas affirmé que j'allais utiliser la magie pour, je ne fais que de m'informer, pour peser le pour et le contre, si je veux affronter ce qui peut arriver, si il y a une autre alternative, si j'ai réellement besoin de ça etc...

Je suis en pleine analyse, après je sais que c'est un sujet qui peut être sensible pour certaine personne.

Elyümvär a écrit :Dire que tu souhaites aider ceux que tu aimes est une chose, quand on connait ta vision de l'éthique on comprend bien assez vite que tu ne ferras que du mal à ceux que tu aimes... Bien qu'au final, la seule victime ne sera que toi et toi seul...


Ma vision de l'éthique? je ne pense avoir pu en donner une : j'en suis bien incapable.

Odin a écrit :Je voudrais donc éclaircir un point : tu dis que tu souhaites t'envoûter avec la personne pour qu'elle ne souffre pas de ton inconstance par la suite. Mais alors, pourquoi l'envoûter ?


Oui, m'envoûter et l'envoûter, je pense que tout doit être équitable. Même si dans un sens SI je le fais, c'est moi qui aurait tiré les cartes.

Je ne pourrais pas m'envouter sans l'envouter la aussi il n'y aurait aucun sens.

Odin a écrit :Tu sais, tu peux faire un très beau rituel où chacun verra sa liberté respectée, mais il faudra juste que tu acceptes de renoncer si un pouvoir supérieur refuse d'accéder à ta demande. Là, tu réaliseras une vraie preuve d'amour, envers la personne et envers toi même.


Je comprends pas à 100% pour être franc, si je récapitule dans ma compréhension:

Il existerait un rituel capable d'attirer sans manipulation?
Ce qui me ferait peur c'est l'échec dans le cas là, tu parles d'accepter de renoncer, je ne serais sûrement pas apte à accepter cette sentence...

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Messagepar Opale » Dim Oct 23, 2011 14:58 pm

Nero tu as peur, peur de l'échec, tu veux utiliser la magie pour te protéger contre cela, comme au fond de toi tu sais que cela n'est pas juste tu essaye de calmer la voix en te disant si je m’envoûte aussi ce sera bon!

Prend le courage rapproche toi de ton élu et parle lui, déclare toi, après si cela est réciproque (ce que je te souhaite) cela sera une belle histoire qui ne sera pas un miroir dû à la magie, si cela ne l'est pas tu auras mal mais c'est que ce n'est pas la bonne personne, accepte la réponse!
Souffrir fait partit de l'apprentissage, c'est douloureux mais cela t'apprend beaucoup de chose.

La magie ne peut pas remplacer une confiance en soi ni même la timidité.

Avant de vouloir aller plus loin pose toi la question si la magie c'est pour aider ou pour te cacher derrière elle.
Utiliser la magie peut t'amener à gérer des situations bien plus compliqué que l'amour de l'autre et là est tout le danger si tu te lances là dedans sans travailler d'abord sur toi-même.

Voilà tu as l’avis de plusieurs personnes à toi d'y réfléchir, toi seul peu choisir ton chemin, bien sûr nous serons toujours là pour t'aider.

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Messagepar Lorenna » Dim Oct 23, 2011 21:16 pm

Quelle personne voudrait être envoûté contre son gré pour aimé quelqu'un qu'en temps normal qu'elle ne pourrai pas aimer et souffrir au final ???

Mon amie s'est rendu compte pour le mauvais sort car elle se reconnaissait pas (dans ses actes). Moi non plus je ne la reconnais pas et ça me fait peur car elle a des enfants qui sont dure avec elle. Il ne faut pas oublier que les enfants ressentent ces choses et peuvent s'en servir par la suite inconsiemment.

L'âme d'une personne ne peut pas tout surmonter, elle a aussi ses fragilités qui varient en fonction de la vie personnelle et professionnelle.
Croit moi que si tu fais ça, avec le temps, cette personne risque de perdre la raison car un envoûtement à toujours des conséquences qui peuvent même mener au suicide. Est-ce vraiment ce que tu souhaite pour elle ???

La magie est faites pour venir en aide aux autres et non pour leur faire du mal !!!

On doute tous de nous-même plus ou moins fort en fonction de notre sensibilité mais l'amour, le véritable amour se présentera le moment voulu alors réfléchis y à 3 fois avant d'agir...

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Messagepar Jagannath » Dim Oct 23, 2011 23:16 pm

Depuis plus de 10 ans que j'ai créé ce site, j'ai eu de nombreux témoignages. Les sorciers qui demandent de l'argent contre service sont des charlatans, je n'ai jamais eu le moindre témoignage en leur faveur durant toutes ces années! Il faut vraiment être une truffe pour donner plus de 1000 euros à ce genre d'escroc.

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Messagepar Lorenna » Dim Oct 23, 2011 23:27 pm

...
Modifié en dernier par Lorenna le Mar Fév 28, 2012 22:11 pm, modifié 1 fois.

Elyümvär

Messagepar Elyümvär » Lun Oct 24, 2011 1:21 am

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Modifié en dernier par Elyümvär le Lun Oct 31, 2011 12:39 pm, modifié 1 fois.

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Messagepar Alex » Lun Oct 24, 2011 6:16 am

"Les gens sont trop..." Chiants ? Imbus d'eux-mêmes ? C'est reconnu internationalement ! ;) En quoi sont-ils différents de nous ? Ou, en quoi sommes-nous différents d'eux ? C'est un maux qui grandi de jour en jour sur notre monde de consommation, de pouvoir, de droit et d'individualisation.

Mais, ce n'est pas en démontrant de l'aversion pour eux que cela aidera à la situation. Au contraire, cela ne fais qu'alimenter cette haine et incompréhension qui rongent notre monde ! Il faut se montrer compréhensif et aimant face à ce feu ardent pour que cesse cet enfer et que le tsunami de l'Amour et de la Connaissance submerge nos consciences !

NeroXIII: "Je suis d'accord avec toi sauf sur un point : Etre amoureux c'est bien même si ce n'est pas réciproque...

je trouve que c'est quelque chose de triste... "

L'Amour vrai sans attache est la plus belle chose que ce monde peut offrir !
Vouloir posséder quelqu'un au point de vouloir commettre un suicide si elle ne nous donne pas ce qu'elle a de plus cher ! ÇA C'est triste ! Et c'est vouloir ni plus ni moins commettre un crime grave dans une ou l'autre des situations.

Tu verras ! Si tu prends ton courage à deux mains, avec le temps le désir s'estompera peu à peu, tu prendras du recul et tu lâcheras prise. Et le grand amour subviendra de lui-même dans la liberté et la joie. Ça c'est romantique et magique ! Il ne faut pas mélanger amour, désir et possession qui malheureusement sont trop souvent considérés comme indissociables ou confondus dans un couple. C'est ce qui cours à la perte de bien des couples ! (Le pouvoir, le désir et la domination)
Modifié en dernier par Alex le Lun Oct 24, 2011 7:03 am, modifié 4 fois.

Lorenna
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Messagepar Lorenna » Lun Oct 24, 2011 6:47 am

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Elyümvär

Messagepar Elyümvär » Lun Oct 24, 2011 9:42 am

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Modifié en dernier par Elyümvär le Lun Oct 31, 2011 12:39 pm, modifié 1 fois.

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Messagepar Opale » Lun Oct 24, 2011 9:58 am

Les gens sont comme ils sont!
Ce qu'il dégage est dû sur des états du moment et nullement ce qu'ils sont vraiment.

Ne vous arrêtez pas aux apparences comme le dis si bien Lorenna.

Nous ne sommes pas différents d'eux, nous sommes eux, la différence est juste le chemin parcouru.
On est meilleur qu'eux? En quoi donc? Nous avons trouvé la Lumière, donc nous savons mieux qu'eux? Nous avons dépassé l'ego? À oui mais non puisque nous nous croyons meilleurs c'est que nous n'avons rien compris!

L'Amour est inconditionnel!

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Alex
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Messagepar Alex » Lun Oct 24, 2011 17:11 pm

Opale: "Ne vous arrêtez pas aux apparences comme le dis si bien Lorenna. "

Oui, c'est vrai­.

Elyümvär: "Je ne sais pas où tu as vu de l'aversion pour les gens dans mes propos, ou un discours alimentant la haine envers eux voir de l'incompréhension mais bon... "

Je te cite: "Je déteste Paris au plus haut point, seul le père lachaise compte à mes yeux... Le reste n'est accessoire,... "

Elyümvär: "Ps: Ce serait cool de ne pas tenter de finir des phrases à ma place la prochaine fois :) "

Je dis seulement ce que je constate avec innocence et amitié. Je ne voulais en aucun cas te provoquer. Je voulais te montrer ce que les gens pensent de Paris chez nous ! En apparence, effectivement, c'est ce qu'ils démontrent, des gens hautains et prétentieux. (En passant, je généralise) Cela ne veut pas dire que je ne les aime pas ! Au contraire ! Ils sont ce qu'ils sont. Voilà tout !

Elyümvär: "Bizarrement tu parles d'aimer les gens et de ne pas chercher à mettre des mots pareils sur leurs états d'âmes"

Ce n'est pas bizarre, seule l'ignorance cache la vraie nature de l'homme qui est Amour. De plus, je n'ai aucun problème à mettre des mots sur des constatations. Encore une fois, cela ne veut pas dire que je ne les aime pas !

Aimer est inconditionnel !

visiteur

il te demande de l'argent? C'est un charlatan !

Messagepar visiteur » Dim Fév 17, 2013 9:45 am

Ce qui est surprénant au lire de ces discussions et l'attitude de damander de l'aide à des personnes spécialistes de la magie ou de la sorcellerie, appellons ça comme on veut, et qu'ils devraient opérer gratuitement, sinon ils seraient charlatans. Autrement dit, ces spécialistes (car il y en a!), devraient se lancer dans la "vocation" d'aider les autres et vivre de charité... C'est utopique! Un médecin se dévoue, des centres de soins existent mais leur services sont gratuits ou ils peuvent nous coûter la peau des fesses? QUI peut vivre une vie décente en travaillant s'il ne fait pas payer ses services ? La pensée que, parce que telle chose fait du bien, qu'elle soulage, alors elle ne devrait rien coûter, pouquoi ne pas l'exiger en tout? Si nous avons une forte migraine mais pas un centime, le pharmacien nous fait le don d'une boîte d'aspirine? Si en souffrant le maux de l'enfer mais n'ayant pas un centime ni d'assurance maladie, tous ces braves de la médecine vont venir à notre secours? Il y a des arnaqueurs dans tous les domaines. Qu'il y en ait plus dans certains domaines plutôt que dans d'autres c'est un autre débat.

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Jagannath
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Messagepar Jagannath » Dim Fév 17, 2013 10:53 am

La magie est une pratique spirituelle, contrairement à la médecine. Si tu admets qu'il existe des spécialistes en magie, pourquoi ne pas admettre qu'ils savent peut-être des choses que nous ignorons?

Lorsqu'on va voir un médecin, il a une façon de procéder, nous ignorons évidemment pourquoi (sans cela nous n'aurions pas besoin de lui) mais nous acceptons car nous désirons être aidés.

On considère parfois avec un brin de mépris le travail gratuit en le qualifiant "d'utopie" ; voilà la triste situation de notre société moderne où celui qui aide gratuitement est considéré comme un idiot! Et bien figures-toi qu'en magie il y a de la place pour l'utopie! Et même que sans utopie, il n'y a pas de magie du tout. La magie transcende les règles du monde, et toutes les barrières telles que "ceci est possible / ceci n'est pas possible".

On fait appel à une force. Se fait-elle payer pour agir? La magie en tant que force pourtant omnipénétrante et omnipotente, ne se fait pas payer, elle ne demande pas un centime.

De plus il ne s'agit pas ici de juger ceux qui se font payer, il s'agit de guider quelqu'un (des lecteurs du forum) qui cherche de l'aide et envisage de payer pour cela. Nous lui disons clairement et d'expérience que nous avons vu ici passer un tas de gens qui ont payé et aucun d'eux n'a jamais rien obtenu (y compris des gens qu'on a envoyé auprès de pratiquants réellement compétents. Il suffit de lire les archives du forum pour s'en convaincre. D'autres n'ont rien payé et on eu des résultats excellents.

Donc le conseil de ne pas accepter de payer pour un travail magique est maintenu, dans l'intérêt des lecteurs.

Note : dans un contexte traditionnel, comme en Inde où je suis actuellement en voyage, il est demandé de payer, mais les pratiquants de l'art ont renoncé à toute richesse et à toute vie mondaine, rien à voir avec les marchands de magie qui sévissent dans nos pays! Le paiement ne concerne que les frais et les moyens de subsistance minimaux du pratiquant et parfois des oeuvres de bienfaisance. Dans un tel contexte, le paiement est bien entendu parfaitement approprié. Ici tout le monde fait appel à la magie et ça marche extrêmement bien et il faut bien nourrir les pujari et autres pratiquants rituelistes.

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Messagepar Odin » Dim Fév 17, 2013 12:57 pm

Il existe encore des gens dont la vie est un pur don en Europe aussi, ils ne prennent que ce qu'on leur donne volontairement.
Le mot "don" parle de lui-même, si on commence à faire quelque chose pour être payé, ça signifie que l'action n'est pas pure, ce n'est plus un don mais du vol.
En Chine les médecins traditionnels ne se font payer que s'ils ont été efficaces. C'est une autre mentalité.

Et puis au fond les gens ne se révoltent pas pour des histoires d'argent mais parce qu'ils sont tellement désespérés qu'ils ne veulent pas admettre qu'il ne soit pas possible qu'en payant ils puissent obtenir ce qu'ils veulent. C'est la même mentalité pourrie que les gens qui viennent au McDo, te parlent comme un chien, polluent, s'engraissent, et repartent sans ranger leur plateau. Dès qu'il y a argent tout est permis... ça me dégoûte, pour être franc.
Fais de l'amour ta magie

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payer, pas payer...

Messagepar Visiteur » Dim Fév 17, 2013 22:19 pm

J'entends bien. Rien à dire sur le caractère spirituel d'une prestation rituelle. Un prêtre, par exemple, il ne se fait pas payer quoique, semblerait-il il y aurait un prix pour une messe spécifique ou pour telle intervention à la maison. Mais passons! Supposons que c'est 100% gratuit. Seulement voilà, le prêtre reçoit un traitement de son église via l’État où l'église se trouve. Son service n'est gratuit que que pour ainsi dire car mutualisé par un paiement collectif sous forme de taxes à hauteur de tel %. Tout le monde paie pour eux, même ceux qui les fuient. Dans le cas d'un mage qui fait de ses dons et/ou de ses techniques la besogne pour vivre, payer son loyer, son chauffage, sa voiture, (éventuellement ses impôts...) et ainsi de suite MÊME comme la moyenne des gens, COMMENT peut-il s'en sortir? Qui plus est, je crois qu'il doit continuer à s'instruire, communiquer et partager dans son groupe (élèves ou maîtres). Comment pourrait-il assumer pour se perfectionner et aider de mieux en mieux? Pour un médecin, l'industrie découvre des nouvelles formules médicinales, lui il les applique. Le mage n'a pas de catalogue spécialisé, il doit procéder soit par lui-même, soit, comme je le disais continuer à apprendre de son gourou ou guide. Écoutez ça, pendant des années j'ai dépanné des téléviseurs. Quelle que soit la panne le prix à payer est pratiquement toujours le même (c'est courant dans le métier), disons 140€. Au début du métier je peux perdre des journées pour trouver la panne mais avec l'expérience 85% des pannes se résolvent en moins de 10'. Le prix à payer reste le même mais est-ce du vol si après avoir identifié une panne qui m'a fait sécher 2 jours (pour 140€) je fais payer 140€ la fois suivante qui me prends 5'? Où je veux en venir vous l'avez compris, je trouve que nous ne devons pas nous offusquer si un mage demande de l'argent. Je suis seulement d'avis que le prix doit être communiqué à l'avance, ne doit pas être modifié (à la hausse) et que, d'une manière générale, le pronostic de réussite doit s'avérer. Selon moi, le débat doit porter sur les charlatans qui vendent du vent. Je crois que c'est à cause d'eux que nous sommes en train de discuter ici. Là porte la question! Connaissez-vous une personne qui ayant gagné un procès grâce au talent d'un grand avocat (sinon il aurait perdu!) qu'il se plaint après d'avoir payer 3 fois le prix? Ou alors tel grand chirurgien de tel pays où il a fallu aller en déboursant "le paquet" pour qu'il mette lui même la main à la pâte et réussisse une opération à la limite du possible?
Je crois que vos dire comme mes dires vont dans la même direction mais, à vous lire on dirait que, selon vous, les vrais et faux mages se distinguent par le facteur gratuit ou non. Je pense enfin qu'un vrai mage possède aussi un coeur, pas uniquement un porte-billets. Il peut aider sans se faire payer mais qu'il a besoin d'en avoir une raison liée à la situation de son client.

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Re: payer, pas payer...

Messagepar Jagannath » Lun Fév 18, 2013 8:47 am

V : "il y aurait un prix pour une messe spécifique ou pour telle intervention à la maison."

Mais ce n'est pas de l'argent pour le prêtre! C'est pour les oeuvres de la paroisse.

V : "Mais passons! Supposons que c'est 100% gratuit. Seulement voilà, le prêtre reçoit un traitement de son église via l’État où l'église se trouve."

L'état a-t-il quoi que ce soit à voir avec ça? Il prend des impôts au passage, je crois que c'est tout :)

V : "Son service n'est gratuit que que pour ainsi dire car mutualisé par un paiement collectif sous forme de taxes à hauteur de tel %."

Non non ça c'était au moyen âge (la dîme) maintenant l'église est financée par les ficèles (ou les "affaires" du Vatican).

V : "Tout le monde paie pour eux, même ceux qui les fuient."

Non non, les privilèges ont été abolis à la révolution Française, cela fait maintenant plus de deux siècles que l'église paye des impôts comme tout le monde pour le bénéfice de ceux qui en bénéficient, même ceux qui les fuient.
La seule dépense qui revient à l'état c'est l'entretien des églises, ce qui est normal puisque l'état se les est appropriées par la force.
(D'autres formes de privilèges sont apparus depuis, qui concernent l'élite de la classe bourgeoise : évidemment elle a pas financé la révolution pour des prunes!)

V : "Dans le cas d'un mage qui fait de ses dons et/ou de ses techniques la besogne pour vivre, payer son loyer, son chauffage, sa voiture, (éventuellement ses impôts...) et ainsi de suite MÊME comme la moyenne des gens, COMMENT peut-il s'en sortir?"

Si l'argent ne tombe pas du ciel, alors il n'a qu'à travailler comme tout le monde, je sais pas, par exemple comme chauffeur de taxi ou employé de la poste ou n'importe quel travail alimentaire.

Une personne qui est devenue l'amie de la Magie n'a pas besoin de mener grand train pour vivre parfaitement heureuse et en harmonie. Un petit métier à temps partiel lui suffit.

V : "Qui plus est, je crois qu'il doit continuer à s'instruire, communiquer et partager dans son groupe (élèves ou maîtres)."

Oui et bien? S'il a mis fin aux distractions inutiles et aux heures de sommeil inutiles, ce qui est probable pour un mage véritable, il a bien assez de temps pour tout ça va! Par rapport à un individu ordinaire, il a supprimé 3 heures de sommeil, 4 heures de télé, 2 heures de jeu vidéo et 1 heure de bavardage inutile. Donc sa journée a 10 heures de plus que celle d'un individu ordinaire. N'est-ce pas largement suffisant pour s'instruire? Sur le même principe il n'entreprend rien d'inutile, pas de projet fumeux, pas de vacances futiles, pas de châteaux en Espagne, pas d'aventure sans lendemain avec n'importe qui etc. Donc son année contient facilement 100 à 200 jours de plus que l'année d'un individu ordinaire.
Un mage n'est pas du tout une personne ordinaire, il a une force de volonté exceptionnelle et il bénéficie de l'aide spontanée de la force universelle dans ses entreprises. Pourquoi ne pourrait-il pas gagner sa vie en travaillant un peu? Cela ne pose vraiment aucune problème.

Tu prends le mage pour une personne ordinaire et l'aide d'autrui pour un emploi lucratif, mais tout ceci est le point de vue d'une personne qui ignore beaucoup à propos de la magie. Pour le mage cette théorie ne tient pas debout. Il ne souhaite absolument pas s'accoquiner ainsi avec les lois prétendues du monde. Il les transcende.

V : "Pour un médecin, l'industrie découvre des nouvelles formules médicinales, lui il les applique."

Pour le mage, ses maîtres et ses disciples, ses livres, et surtout la force universelle se chargent de lui apprendre tout ce qu'il à savoir. Il n'a pas à s'inquiéter de ça.

V : "Le mage n'a pas de catalogue spécialisé, il doit procéder soit par lui-même, soit, comme je le disais continuer à apprendre de son gourou ou guide."

Bien entendu qu'il doit apprendre, mais il n'a pas besoin d'argent pour ça : son maître ne le fait pas non plus payer car il n'a pas non plus besoin (à fortiori) d'être payé.

V : "Écoutez ça, pendant des années j'ai dépanné des téléviseurs."

Un mage n'est pas un dépanneur de téléviseurs. Soit il est en harmonie avec la force cosmique universelle et il transcende donc ces aspects "rigides" de la vie, soit il n'est pas un mage et la question ne se pose pas. Enfin évidement celui qui n'est pas un mage mais veut se faire passer pour un mage, lui, il doit en effet se faire payer car il ne sais même pas ce qu'est la force universelle.

Comprends-moi, c'est très bien que tu veuilles appliquer ton bon sens pratique à l'affaire magique. A vrai dire ton, approche est très bonne et très saine. Alors tu ne devrais pas avoir trop de peine à comprendre ce que d'autres ne saisissent pas. Mais la chose magique est par essence au-delà même de ce bon sens. Elle aime le bon sens dont tu fais preuve qui est la façon saine de penser ; elle l'aime car elle en est la source, c'est Elle qui l'inspire. Mais elle ne rentre dans aucune de ses règles.

Un dessinateur qui dessine une cage n'est pas enfermé par cette cage. De même il existe une force créatrice universelle nommée "Magie" qui en même temps inspire le bon sens (comme le dessinateur qui dessine un beau paysage) pour notre bien, mais cette force universelle en même temps échappe totalement à toutes les règles qu'elle a inspiré, de même que le dessinateur qui est au-delà de son propre dessin échappe au dessin.

Tu ne dois pas remettre en cause le bon sens dont tu fais preuve, il est très bien, mais tu dois entrevoir qu'il existe quelque chose par-delà ce bon sens qui le transcende.

V : "Je trouve que nous ne devons pas nous offusquer si un mage demande de l'argent."

Nous ne nous offusquons pas. Comme je l'ai déjà dit il n'est pas question de juger les mages qui demandent de l'argent. Je n'ai rien contre eux. J'ai seulement une expérience qui me permet de conseiller aux gens qui cherchent l'aide d'un mage de ne pas opter pour ceux-là car ils ont toutes les chances de n'avoir aucun résultat. Ce conseil n'est pas un jugement sur les mages, c'est un conseil bienveillant pour les potentiels clients, qui est basé sur les personnes que j'ai vues défiler ici, sur ce forum, depuis plus de 10 ans.

V : "Je suis seulement d'avis que le prix doit être communiqué à l'avance, ne doit pas être modifié (à la hausse) et que, d'une manière générale"

Dans le cas contraire c'est une arnaque, un délit pénal passible de peines sérieuses.

V : "Selon moi, le débat doit porter sur les charlatans qui vendent du vent."

Pourquoi veux-tu mettre quelqu'un à l'index? C'est pour cela que tu crois que moi aussi je veux mettre à l'index les mages qui font payer. Mon intention est très loin de tout cela. Je ne veux accuser personne de vendre quoi que ce soit. Je dis juste à nos lecteurs qui envisagent de payer pour un travail magique : Méfiez-vous! En dix ans tous les gens que j'ai vus passer sur ce forum et qui ont procédé ainsi ont perdu leur argent et n'ont eu absolument aucun résultat. Zéro pourcent de réussite c'est quand même incroyable, ils auraient surement eu de meilleurs résultats en restant au lit!

Comme tu l'as remarqué je n'ai pas ici (ou alors à peine suite à tes questions) voulu entrer dans les explications techniques qui expliquent le pourquoi de ce constat d'échec systématique, mais bien entendu il doit y en avoir, à toi de me dire ce que tu en penses, je suis sûr que ton bon sens peut déjà trouver quelques pistes :)

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Messagepar Jagannath » Mar Fév 19, 2013 8:27 am

Au fait cher visiteur, as-tu lu l'article posté par Odin ?
http://pandore.net/agora/topic11572.html
"A lui tout seul, Jadav Payeng a fait pousser une vaste forêt sur un banc de sable"

Si cet homme avait voulu être payé pour ce qu'il a fait, il n'aurait jamais rien fait. Les plus grandes choses que les hommes ont faites ils l'ont faites par amour, pas pour de l'argent. La croyance que rien ne peut être fait de bien sans qu'il y ait un salaire viré sur un compte est une maladie grave qui sclérose l'humanité. Si un mage est atteint de cette maladie, il ne peut pas opérer correctement.

T'es tu déjà demandé ce qui se passerait si une mère réclamait de l'argent à son petit bébé pour lui donner le sein? Quelle horreur n'est-ce pas? Mais tu es un garçon manifestement. Tu n'as sans doute pas cette expérience. Ceux qui savent donner au monde sans rien demander en retour ont la chance que le monde entier soit leur enfant car ils ont pour lui l'amour d'une mère.

La vérité est que si le monde et notre société tiennent encore debout, c'est par le travail effectué par amour désintéressée par les êtres qui ont transcendé cette notion de rétribution. Ceux qui ne marchandent pas leur amour. Tant qu'on est infecté par cette maladie du marchandage incessant, on interprète tout en fonction d'elle, on s'imagine même que les hommes bons et les saints le sont seulement par intérêt ou par névrose. Mais si un jour on parvient à guérir de cette maladie, on se rend compte combien elle nous rabaissait, nous avilissait, nous gardait la tête enfoncée dans la boue putride de l'égoïsme. Guérir de cette maladie libère, et celui qui est guérit peut enfin faire ce qu'il veut, il se sent libre pour la première fois de sa vie! Car il n'a plus rien besoin de calculer pour savoir s'il sera bénéficiaire ou pas. Il est libre de faire de grandes ou de petites oeuvres, libre aussi d'être tel qu'il est, sans se juger.

Celui qui s'est extrait de cette maladie, de ce marécage putride où tout est pesé et négocié, pour finalement entrer dans l'amour désintéressé qui donne sans rien espérer, c'est celui là seul qui mérite le nom de "mage". Les autres sont des sorciers de pacotille. Le seul pouvoir qu'ils ont est le pouvoir de faire croire à autrui qu'ils peuvent les satisfaire, mais s'ils ont le pouvoir de le faire croire et de gagner de l'argent par cette illusion, ils n'ont en revanche pas du tout le pouvoir de satisfaire pour de bon. Leurs services n'ont donc aucune utilité.
Modifié en dernier par Jagannath le Mer Fév 20, 2013 4:47 am, modifié 2 fois.

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Messagepar Damabiah » Mar Fév 19, 2013 8:39 am

V : "Pour un médecin, l'industrie découvre des nouvelles formules médicinales, lui il les applique."

pourquoi n'y a t-il pas plus de médecins en France alors si le métier est si facile? Ha peut être, à cause des études longues, et ardues sans doute...

N'est pas médecin qui veut.
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Messagepar Odin » Mar Fév 19, 2013 14:58 pm

Ça me rappelle mes petites bougies. :)
J'allume quotidiennement une bougie, pour un petit rituel personnel. Je n'utilise que des bougies en cire d'abeille, donc un peu plus chères (quoi que). Un soir la bougie est presque finie, je n'en ai plus d'autres et je ne peux pas m'en procurer avant un moment, j'hésite à l'économiser en la laissant brûler moins longtemps, mais je sais qu'il ne faut pas. Donc je la laisse.
Le lendemain, mon père me ramène un paquet entier de bougies sans savoir que j'en avais besoin. :-) Ça s'est reproduit plusieurs fois.
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Messagepar Jagannath » Mar Fév 19, 2013 18:00 pm

Il en allait de même Odin auprès de Ramana Maharshi lorsqu'il avait seulement une dizaine de compagnons dans sa grotte sur la Montagne.
Il suffisait que le cuisinier par exemple dise "ce serait bien qu'on ait une louche" pour qu'un voyageur arrive le jour même avec une dizaine de louches. Que l'un d'eux veuilles des raisins secs et un dévot en ramenait dans l'heure un sac plein. C'était incessant dans les premières années. Du coup lorsqu'un dévot suggérait qu'il faudrait faire une course pour acquérir telle ou telle chose utile, Ramana Maharshi disait simplement "on va bien voir" et toujours les choses arrivaient. Quand ils questionnaient les gens qui apportaient ces choses pour savoir comment ils avaient su qu'il y avait ce besoin, les gens répondaient qu'ils ne le savaient pas du tout, racontaient par quelles péripéties ils avaient ramené ci ou ça, et toujours, le moment de leur décision coïncidait lorsqu'on se remémorait la journée, exactement avec le moment où on avait dit à Ramana Maharshi "on aurait bien besoin de telle chose".

Evidemment on parle ici d'un cas extrême, d'un des rares êtres entièrement illuminés. Mais dans une moindre mesure, un mage ordinaire sait que s'il fait son travail de façon désintéressée, il n'a pas à se préoccuper de l'argent outre mesure. Il a ce genre d'expériences en nombre où il a pu percevoir qu'une force arrange les choses dont il a besoin pour apporter son aide et poursuivre son étude spirituelle.

C'est le genre d'expérience que raconte ici Odin. Pour le mage cela se produit vraiment sans cesse. Alors il perd tout simplement le goût de se faire du soucis pour ses besoins - à quoi bon s'inquiéter inutilement alors qu'il voit bien qu'une force supérieure ordonnance le tout et qu'Elle n'oublie jamais rien?

Chercheuse

Amine Sorcier

Messagepar Chercheuse » Dim Jan 19, 2014 14:21 pm

Odin a écrit :Non, ce n'est pas possible.
:)
Oublie "Amine le sorcier", c'est un charlatan et plus encore.


Je suis sur le point de demander son aide, mais il est très cher. Je ne veux pas perdre mon argent. Pouvez-vous me raconter votre expérience avec lui s'il vous plaît?

Chercheuse

Re: Faire appel à un mage qui fait payer plus de 1000 Euros!

Messagepar Chercheuse » Dim Jan 19, 2014 14:28 pm

NeroXIII a écrit :[descendance, envoûtement d'amour, mage, rêves]

Bonjour je me présente, NeroXIII, je suis ici car la magie m'a toujours intéressé mais jamais je n'aurais pu penser que j'y croirais réellement... Ainsi je m'excuse d'avance si les questions que je vais poser pourront se répéter...

Voilà, donc je suis plutôt novice en la matière (en même temps je serais pas dans cette section sinon...ahah.)

- Ma première question se portera par rapport à la descendance, en effet, j'eus de la famille qui pratiquait Vaudou et Chamanisme dans la partie maternelle de ma famille, dans une tribu en Amazonie. Je voulais vous demander si mon attrait, cette soif de connaissance pouvait me venir de là, cette envie de pratiquer afin d'affronter mon propre destin ? (même si dans un sens c'est le destin, lui-même, qui me fera faire tel ou tel chose.)

-Ma deuxième question se portera quant à elle, à une question assez pratique, déjà, et toute foie j'imagine délicate. L'envoûtement d'amour, l'envoûtement charnel. Est-ce que je suis capable de le faire? si par manque d'expérience il s'avérait impossible que je puisse y parvenir dans des délais assez court, est-ce que je devrais demander de l'aide à ce sujet?
Je tiens à préciser avant que cette question soit traitée que, pour moi, ce sort n'est autre que "forcer" le destin à unir un amour indescriptible. Je dirais que c'est la raison première de ma venue sur le forum et de mon intérêt qui, déjà présent avant, est encore plus fort à présent.

-Suit la troisième question en lien avec la deuxième, j'ai demandais de l'aide à mage, sorcier ou je ne pourrais bien le nommer au sujet de l'envoûtement d'amour seulement voilà, je ne suis pas de France et il demande soit 1400€ pour des résultats après 5 semaines ou alors 2860€ pour des résultats qui seraient suivis dans une période 5jours à 2 semaines... Serait-ce de l'arnaque? L'argent n'est pas ce qui me fait peur, mais j'ai plutôt peur qu'il me vende un espoir qui serait réduit à Néant et me pousserait au suicide... Donc, peut-être des gens ici en ont entendu parler de "Amine le sorcier"; Si c'est véridique, serait-il "éthique" ,si l'éthique existe bel et bien, de vivre de magie?

-Survient la quatrième question, Est-ce que des rêves floues noir et blanc, style vieux film, qui se produisent quelques années après sont prémonitoires ou peut-on parler d'encore autre chose?

Voilà c'est un peu tout merci de m'avoir lu ^^


Avez-vous visité Amina Sorcier de l'aide et avez-vous des résultats? Il est très cher, et je ne veux pas perdre mon argent. Alors dites-moi s'il vous obtenu le résultat que vous vouliez et si il est tout bon ou pas s'il vous plaît.

Margotland
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Messagepar Margotland » Dim Jan 19, 2014 14:44 pm

As tu vraiment besoin de ce sorcier...?
Pourquoi ?

Sache que payer une somme d'argent, outrepassant l'addition du matériel, est une arnaque.
Place ton espoir ailleurs et reformule ta demande d'aide.

Peut être que tu trouveras un précieux conseil, aide ici.

Chercheuse

Messagepar Chercheuse » Dim Jan 19, 2014 15:13 pm

Margotland a écrit :As tu vraiment besoin de ce sorcier...?
Pourquoi ?

Sache que payer une somme d'argent, outrepassant l'addition du matériel, est une arnaque.
Place ton espoir ailleurs et reformule ta demande d'aide.

Peut être que tu trouveras un précieux conseil, aide ici.


Je suis désolé, mon français n'est pas très bon, mais je ne pense pas que vous avez répondu à ma question spécifique à Amine Sorcier. Cependant, merci pour votre effort, la question et des conseils.

Je serai reconnaissant pour les réponses de toute personne qui a une expérience avec Amine Sorcier s'il vous plaît.

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Messagepar Odin » Dim Jan 19, 2014 16:23 pm

Amine n'est pas un sorcier.
Amine est un charlatant, un escroc.
Fais de l'amour ta magie

Chercheuse

Messagepar Chercheuse » Dim Jan 19, 2014 16:30 pm

Odin a écrit :Amine n'est pas un sorcier.
Amine est un charlatant, un escroc.


Odin, merci beaucoup pour cela. Avez-vous utilisé ses services? Il semble qu'ils sont tous faux - savez-vous quelqu'un qui est en fait réel?

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Messagepar Odin » Dim Jan 19, 2014 16:31 pm

Non.
Fais de l'amour ta magie

Chercheuse

Messagepar Chercheuse » Dim Jan 19, 2014 16:59 pm

Odin a écrit :Non.



Mais vous n'avez pas utilisé ses services. Merci beaucoup pour votre réponse.

J'espère vraiment entendre parler de quelqu'un qui a utilisé les services de cet homme.


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