L'Ego (?)

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Eloha
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L'Ego (?)

Messagepar Eloha » Ven Avr 10, 2015 12:02 pm

:)


En lisant diverses échanges et ce en différents sujets ; Je me suis demandée , si pour vous, il était plus facile, voir plus politiquement correct, de croire et de faire croire a l'existence d' un Ego , en le prônant comme "excuse"...

Plutôt que de simplement voir les déséquilibres en sachant reconnaître des faiblesses, des manques, des déficiences, voir des dégénérescences ... (?)


J'en suis arrivée a me demander , et donc sur les conseils de Jag, vous demander.. :)


Qu'est ce que l'Ego pour vous ?... Dans votre perception et définition, svp .


Merci :)
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Messagepar Jagannath » Ven Avr 10, 2015 13:10 pm

Eloha, tu as raison lorsque tu dis dans un autre fil qu'il n'y a rien de tel que l'ego. L'ego n'est pas une entité ayant une existence réelle, c'est juste une idée, c'est l'idée "je suis séparé". C'est juste un sentiment, le sentiment de séparation. C'est juste une croyance : la croyance "je suis un individu limité".

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Re: L'Ego (?)

Messagepar Totem » Ven Avr 10, 2015 14:59 pm

Eloha a écrit ::)

Plutôt que de simplement voir les déséquilibres en sachant reconnaître des faiblesses, des manques, des déficiences, voir des dégénérescences ... (?)


A mon avis c'est un peu réducteur......
L'être qui vient à naître va se forger une personnalité en fonction de son lieu de naissance, de ses éducateurs et des groupes qu'il va fréquenter, on ne peut donc voir en celà des déficiences mais des apprentissages bons ou mauvais qui joueront un rôle important dans la vie de l'individu...certaines névroses viennent en partie de ce contexte. Si l'être ne prend pas conscience de celà, il ne pourra modifier ce schéma.

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Messagepar Totem » Ven Avr 10, 2015 21:14 pm

En tous les cas j'ai comme l'impression que le sujet de l'ego n'inspire pas grand monde...;-).

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Messagepar Hécate » Ven Avr 10, 2015 21:17 pm

Eloha: de croire et de faire croire a l'existence d' un Ego

Nous ne remettons pas en compte tes croyances, alors pourquoi dire cela au lieu de comprendre ce qui est en plus évident.

Tu n'admets pas l'ego car ce serait admettre tes propres défauts, alors que nous, ne voyons plus l'ego comme un défaut, mais plutôt comme une entité, nous arrivons plus facilement à se pardonner nos erreurs passées et présentes car on la reconnaît. Elle nous mène aussi à comprendre les autres car on sait qui est le responsable...

La voir c'est accepter, accepter c'est un point essentiel en spiritualité.

Ce n'ai pas parce que j'en parle que j'y arrive, c'est très difficile :)

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Re: L'Ego (?)

Messagepar Eloha » Ven Avr 10, 2015 22:36 pm

:)


Totem a écrit :
A mon avis c'est un peu réducteur......
L'être qui vient à naître va se forger une personnalité en fonction de son lieu de naissance, de ses éducateurs et des groupes qu'il va fréquenter, on ne peut donc voir en celà des déficiences mais des apprentissages bons ou mauvais qui joueront un rôle important dans la vie de l'individu...certaines névroses viennent en partie de ce contexte. Si l'être ne prend pas conscience de celà, il ne pourra modifier ce schéma.



Réducteur ... non .. :)


En ma perception, ce principe de se forger une "personnalité" est aussi une forme de création de personnage.

Parce que lorsqu'ont entre en conscience, après avoir sut voir ses propres erreurs, ses propres faiblesses, ce qui n'était qu'illusions ... Ce n'est pas une personnalité d'individu qui s'effondre, mais la voix de la Raison , celle d'un juste pour tous qui ce fait entendre.


:)
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Re: L'Ego (?)

Messagepar Totem » Ven Avr 10, 2015 22:56 pm

Eloha a écrit ::)



Réducteur ... non .. :)


En ma perception, ce principe de se forger une "personnalité" est aussi une forme de création de personnage.

Parce que lorsqu'ont entre en conscience, après avoir su voir ses propres erreurs, ses propres faiblesses, ce qui n'était qu'illusions ... Ce n'est pas une personnalité d'individu qui s'effondre, mais la voix de la Raison , celle d'un juste pour tous qui ce fait entendre.


:)


Les circonstances de la naissance dans un monde où l'être n'a pas son mot à dire quand à son éducation fait qu'un personnage est formé en contradiction avec la vraie nature mais l'être en devenir en est inconscient d'où les névroses qui en découlent vu qu'il est en sommeil.
Tu penses bien que si les êtres humains étaient tous conscients qu'ils se sont forgés un personnage qui n'est pas ce qu'ils sont réellement il y a longtemps que l'humanité aurait changé.
Avant qu'un être puisse voir ses propres erreurs il aura subi de multiples coups durs qui sont comme des chocs qui peuvent le réveiller.
Regarde bien les gens autour de toi tous les jours et dit moi ce que tu vois........sur un échantillon compte le nombre de gens conscients et le nombre inconscient de ce qu'ils sont..........et même chez les conscients...tu trouveras encore des voiles pas encore levés.
Et si l'on regarde bien les choses en face, se dire conscient n'est qu'un jugement venant de soi-même qui peut être erroné.
Modifié en dernier par Totem le Sam Avr 11, 2015 23:12 pm, modifié 1 fois.

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Messagepar Eloha » Ven Avr 10, 2015 23:18 pm

:)


Korvus<<<Nous ne remettons pas en compte tes croyances, alors pourquoi dire cela au lieu de comprendre ce qui est en plus évident.


Parce que je peux comprendre que ce qui existe vraiment.

Korvus<<<Tu n'admets pas l'ego car ce serait admettre tes propres défauts, alors que nous, ne voyons plus l'ego comme un défaut, mais plutôt comme une entité, nous arrivons plus facilement à se pardonner nos erreurs passées et présentes car on la reconnaît. Elle nous mène aussi à comprendre les autres car on sait qui est le responsable...


Donc une façon de se décharger tout en s'y enfermant..

Reconnaître ses défauts, ses faiblesses, ses illusions et s'améliorer en fonction de ceux-là, génère un chemin, celui des auto rééquilibrages.

Korvus<<<La voir c'est accepter, accepter c'est un point essentiel en spiritualité.

Ce n'ai pas parce que j'en parle que j'y arrive, c'est très difficile :)



L'acceptation en spiritualité, pour ma part, ne ce situe pas a ce niveau .. Qui lui n'est que des reconnaissances a des caractéristiques "humaine" pouvant être améliorées :)


Totem<<<...et même chez les conscients...tu trouveras encore des voiles pas encore levés.
Et si l'on regarde bien les choses en face, se dire conscient n'est qu'un jugement venant de soi-même qui peut être erroné.


Entrer en Conscience ce fait sur plusieurs niveaux dans des amplitudes, des dimensions, qui elles ne cessent de s'étendre.. Que lorsqu'un Je y met ses limites.

:)
Modifié en dernier par Eloha le Ven Avr 10, 2015 23:37 pm, modifié 1 fois.
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Messagepar Totem » Ven Avr 10, 2015 23:37 pm

Eloha a écrit :

Parce que je peux comprendre que ce qui existe vraiment.





Donc tu peux comprendre que ce qu'on appelle ego bien qu'il soit une illusion, gouverne bien l'humanité.....

si tu ne comprends que ce qui existe vraiment cela veut dire que tu n'a pas d'ego vu qu'il n'existe pas....et que tu as compris ce fait...
Modifié en dernier par Totem le Sam Avr 11, 2015 10:27 am, modifié 1 fois.

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Messagepar Eloha » Ven Avr 10, 2015 23:54 pm

:)

Totem a écrit :
Eloha a écrit :

Parce que je peux comprendre que ce qui existe vraiment.





Donc tu peux comprendre que ce qu'on appelle ego bien qu'il soit une illusion, gouverne bien l'humanité.....

si tu ne comprends que ce qui existe vraiment cela veut dire que n'a pas d'ego vu qu'il n'existe pas....et que tu as compris ce fait...



Non ce qui est appelé ego est un écran de fumé servant les aveuglements ... Et c'est d'en faire une entité, de lui donner une réalité qui m'apparait comme un non sens.

Lorsqu'on sait se reconnaître, on peut aussi percevoir et voir les autres...

Sachant que nous sommes imparfait mais perfectible, c'est un Esprit d'auto perfectionnement, qui nous guides en toutes nos améliorations.


:)
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Messagepar Totem » Ven Avr 10, 2015 23:56 pm

Eloha a écrit ::)


Non ce qui est appelé ego est un écran de fumé servant les aveuglements ... Et c'est d'en faire une entité, de lui donner une réalité qui m'apparait comme un non sens.

Lorsqu'on sait se reconnaître, on peut aussi percevoir et voir les autres...

Sachant que nous sommes imparfait mais perfectible, c'est un Esprit d'auto perfectionnement, qui nous guides en toutes nos améliorations.


:)


Et celui qui ne s'améliore pas c'est quel esprit qui le guide???

Perso je n'en fait pas une entité, mais force est de constater qu'il y a une force qui agit parfois au dépens de l'être humain, tu as beau lui donner l'aspect d'un écran de fumée mais c'est bien là.

Maintenant d'où vient l'imperfection chez l'être dont tu parles????

Personnellement je vois l'ego comme une béquille....un outil qui permet à l'être d'évoluer dans ce monde.

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Messagepar Jagannath » Sam Avr 11, 2015 1:19 am

L'intensité des réactions indique l'attachement à ce que l'ego soit réel.
C'est épidermique Eloha, tu ne peux pas y faire grand chose.

Ca me fait penser au vieux débat de Sartre avec la psychologie. Sartre exhortait les gens à devenir responsables et à ne pas justifier leurs faiblesses en se délestant sur les notions d'inconscient, subconscient etc. Mais les gens ne veulent pas être responsables. Ils adorent accuser leur ego ou le diable ou n'importe qui.

L'humanité n'a aucune maturité, lui demander d'accepter sa responsabilité pour commencer à s'améliorer, c'est se porter volontaire pour un lynchage en règle.... Comment faire Eloha?

Le fait est, on ne prendra de la maturité spirituelle que le jour où on acceptera notre responsabilité à 100%. Je ne dis pas qu'on doit se morfondre en culpabilité, mais qu'on doit affronter le destin debout et en face, sans se cacher derrière l'ego, l'inconscient, le diable, les socialistes, la finance, ou tout autre fiction désignée ennemie/responsable.

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Re: L'Ego (?)

Messagepar Alex » Sam Avr 11, 2015 4:00 am

Eloha a écrit ::)


En lisant diverses échanges et ce en différents sujets ; Je me suis demandée , si pour vous, il était plus facile, voir plus politiquement correct, de croire et de faire croire a l'existence d' un Ego , en le prônant comme "excuse"...

Plutôt que de simplement voir les déséquilibres en sachant reconnaître des faiblesses, des manques, des déficiences, voir des dégénérescences ... (?)


J'en suis arrivée a me demander , et donc sur les conseils de Jag, vous demander.. :)


Qu'est ce que l'Ego pour vous ?... Dans votre perception et définition, svp .


Merci :)


L'ego, n'est pas une excuse.

L'ego est la barrière entre l'illusion et la Réalité.
Elle est elle-même l'illusion...
C'est ce qui nous enferme dans le désert et l'hiver du Coeur.
La connaissance intellectuelle pseudo-spirituel est son pire ennemi.
Puisque cette connaissance ce calque sur les formes que prend La Connaissance Divine et nous enchaîne de plus en plus creux dans les hauteurs vertigineuses de l'ego.
Cet ego voit et comprend superficiellement les lois divines. Ce qui le rend apte à voler très haut. Mais, il oublie que cela n'est qu'un chemin et non le but.
Ce n'est q'une impression.
Reste à savoir si je parle à travers mon chapeau...

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Messagepar Totem » Sam Avr 11, 2015 9:10 am

Pourquoi avoir lancé un débat sur l'ego puisque d'entrée c'est une illusion???..

Je suppose que certains commentaires ici ne sont pas passé par cette illusion qu'est l'ego et qu'ils sont fait à travers l'être imparfait selon Eloha, mais à ce sujet je dirais plutôt que l'être intérieur es pur.....il est juste recouvert par des couches imparfaites qui ne lui appartiennent pas.

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Messagepar Hécate » Sam Avr 11, 2015 10:46 am

L’essentiel est de le voir, âpres ce n'est pas ce cacher derrière que de le considéré extérieur à soi, au contraire, l'observation ce fait ainsi.

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Messagepar Totem » Sam Avr 11, 2015 13:23 pm

korvus-kasi a écrit :L’essentiel est de le voir, âpres ce n'est pas ce cacher derrière que de le considéré extérieur à soi, au contraire, l'observation ce fait ainsi.


Nous vivons dans un monde où tout ce que l'on voit ou sent doit pouvoir être nommé par l'intermédiaire d'un mot pour que ça puisse entrer dans la sphère du connu et désignable. Le mot "ego" n'est là que pour donner un nom à la partie sombre en chacun, dire que cette partie est une illusion c'est réfuter cette partie....conclusion l'ego est une illusion mais certains comportements nocifs existent bel et bien et s'ils peuvent être corrigés par des êtres conscients ils ne peuvent pas l'être par ceux qui sont inconscients, si tel était le cas le monde ne serait pas ce qu'il est depuis de millénaires malgré la venue d'êtres libérés pour changer cet état de fait, c'est bien qu'il y a un mur indestructible quelque part qui ne résulterait pas uniquement d'une incompréhension de la séparation et ce mur ou séparation est bien gardé (inconsciemment pour certains et consciemment pour d'autres) par le collectif tout entier, bref l'humanité à mon sens entretien le mur et rebouche la moindre brèche qui est ouverte et ceux qui croient être de l'autre côté se fourvoient.

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Messagepar Eloha » Sam Avr 11, 2015 23:22 pm

:)


Totem a écrit :
Et celui qui ne s'améliore pas c'est quel esprit qui le guide???



:) ... Y en a t'il seulement un (?)

Totem a écrit : Perso je n'en fait pas une entité, mais force est de constater qu'il y a une force qui agit parfois au dépens de l'être humain, tu as beau lui donner l'aspect d'un écran de fumée mais c'est bien là.

Maintenant d'où vient l'imperfection chez l'être dont tu parles????


Reconnaître nos faiblesses, nos désirs illusoires... Et donc nous voir tel que nous sommes, ne peut ce faire que lorsqu'en soi une Conscience nous appels a le faire.

Entrer Consciemment en Reconnaissances est de s'ouvrir aux Essentiels, qui Eux ce manifestent en tous Vivant... Nous sommes résonne en Soi, en des diapasons Conscient.



....Il y a des personnes qui n'ont pas de "réel" Conscience... Mais une Mentalité qui les emprisonne en tout ce qu'ils veulent voir, et croire sur et de leur propre "individu".


Cette Mentalité nourries de diverses désirs, de différents vouloirs fait partie d'un Air Ambiant sur terre... Respiré allègrement par tout ceux s'en imprégnant pour Dominer et contrôler leurs propres illusions...
De l'Air auxquels certains donnent formes et consistances avec leurs propres Outils.

Jag<<<L'humanité n'a aucune maturité, lui demander d'accepter sa responsabilité pour commencer à s'améliorer, c'est se porter volontaire pour un lynchage en règle.... Comment faire Eloha? [



Lorsque nous avons les forces de Nous reconnaître aux plus juste, c'est lorsque l'Amour qui vit en Soi est totalement désintéressé.

... Et le soucis vois- tu ... C'est qu'il y a beaucoup plus de Mentalité que de "Réel" Conscience .. :)



Totem a écrit : Personnellement je vois l'ego comme une béquille....un outil qui permet à l'être d'évoluer dans ce monde.



Perso, je me sais un humain grandissant en l'Être ... ;)
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Messagepar Totem » Dim Avr 12, 2015 10:04 am

Eloha a écrit ::)


Reconnaître nos faiblesses, nos désirs illusoires... Et donc nous voir tel que nous sommes, ne peut ce faire que lorsqu'en soi une Conscience nous appels a le faire.

Entrer Consciemment en Reconnaissances est de s'ouvrir aux Essentiels, qui Eux ce manifestent en tous Vivant... Nous sommes résonne en Soi, en des diapasons Conscient.



....Il y a des personnes qui n'ont pas de "réel" Conscience... Mais une Mentalité qui les emprisonne en tout ce qu'ils veulent voir, et croire sur et de leur propre "individu".


Cette Mentalité nourries de diverses désirs, de différents vouloirs fait partie d'un Air Ambiant sur terre... Respiré allègrement par tout ceux s'en imprégnant pour Dominer et contrôler leurs propres illusions...
De l'Air auxquels certains donnent formes et consistances avec leurs propres Outils.

Lorsque nous avons les forces de Nous reconnaître aux plus juste, c'est lorsque l'Amour qui vit en Soi est totalement désintéressé.

... Et le soucis vois- tu ... C'est qu'il y a beaucoup plus de Mentalité que de "Réel" Conscience .. :)


Perso, je me sais un humain grandissant en l'Être ... ;)


En te lisant Eloha, je vois de la séparation, il y a ce que tu es d'un côté et ce que sont les autres d'après tes critères aussi on ne peut parler de l'Un.
Tu n'expliques pas vraiment d'ailleurs pourquoi les autres ne sont pas conscients....Par exemple d'où vient cet air ambiant sur la terre que tout le monde respire allègrement???

Tu dis être consciente.....Qui est celle qui sait qu'elle est consciente d'être consciente????

Dans ta phrase : Perso, je me sais un humain grandissant en l'être :

Il y a donc : quelqu'un (perso je) qui se sait un humain grandissant en l'Etre..... Qui est donc ce quelqu'un qui sait ????
Il y aurait quelqu'un qui sait qu'un Humain grandit en l'être.

Ne penses tu pas plutôt que c'est l'être qui grandit en l'humain qui de mon point de vue n'est qu'une matrice ou un véhicule pour ce faire.

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Messagepar Eloha » Dim Avr 12, 2015 13:42 pm

:)



Nous sommes les Enfants du vent et de la terre, des humains.. ceci est notre chemin.

Nos âmes et nos corps contiennent des héritages que nous devons peaufiner... A leurs essentiels ; Ils manifestent la terre dans ses perpétuels évolutions.


En mon cœur qui est Esprit, s'exprime et s'y réalise l'Alchimie de l'Eau et du Soleil.


En mon Esprit Tout y est vit en Un seul Cœur, celui par lequel palpitent, s'allient et s'y perpétues en exponentiel les sens essentiels des mouvements, en ce qui ce révèlent être des sciences.


.... Le soucis est de se croire... Au lieu de tout simplement Être ce que l'instant requiert, et d'y apprendre... Perpétuellement . :)



:)
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Messagepar Totem » Dim Avr 12, 2015 14:59 pm

Eloha a écrit ::)



Nous sommes les Enfants du vent et de la terre, des humains.. ceci est notre chemin.

Nos âmes et nos corps contiennent des héritages que nous devons peaufiner... A leurs essentiels ; Ils manifestent la terre dans ses perpétuels évolutions.


En mon cœur qui est Esprit, s'exprime et s'y réalise l'Alchimie de l'Eau et du Soleil.


En mon Esprit Tout y est vit en Un seul Cœur, celui par lequel palpitent, s'allient et s'y perpétues en exponentiel les sens essentiels des mouvements, en ce qui ce révèlent être des sciences.


.... Le soucis est de se croire... Au lieu de tout simplement Être ce que l'instant requiert, et d'y apprendre... Perpétuellement . :)



:)


En clair ça donne quoi..? Excuse moi de ne pas trop comprendre ce que tu dis et où tu veux en venir.....;-)

Explique donc ce que tu entends par alchimie de l'eau et du soleil.......

En ce que je vois c'est que nous sommes des êtres hyperdimensionnels amnésiques dans une enveloppe humaine et la seule chose est de retrouver notre nature originelle.....

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Messagepar Eloha » Dim Avr 12, 2015 15:56 pm

:)


En plus clair... Pourquoi s'inventer une histoire... Et se l'a raconter.

Au lieu de tout simplement se laissé aller et Être ce qu'en Soi demeure et coexiste... (?)


A quoi ça sert de se reconnaître, si on ne s'auto améliores pas...

Pourquoi vouloir nommer des imperfections "humaines" pouvant être corrigées... Tout en leurs donnant plus de consistances, en vous y cramponnant..

Des crampons que vous instaurez dans les créations illusoires d'un personnage... Nommé Ego .. Seul responsable de ces imperfections.. (?)


De part mon ethnie et mon espèce , je suis et vous êtes des humains, une entité biologique ayant sa propre bio masse.

Humain ; C'est ainsi que nous nous sommes auto nommé au plus simple...

-Après avoir domestiqué le feu, inventé un système de communication symbolique, que nous avons appelé Ecriture.
Après avoir Représentés tout ce qui pouvait nous entourer dans la pierre, ou autres supports, et nous êtres "Affranchis" de tous les caprices de mère nature... Nous avons décidés d'un commun accord de nous auto sacraliser, Créatures Supérieur.. Sage d'entre les sages.. Sapiens-sapiens...

Et continuant cette folle course aux dominations, s'y est Oublié l'essentiel des FONCTIONS qui font de Nous des sapiens-sapiens ... ;)



:)
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Messagepar Totem » Dim Avr 12, 2015 16:34 pm

Eloha a écrit ::)


En plus clair... Pourquoi s'inventer une histoire... Et se l'a raconter.

Au lieu de tout simplement se laissé aller et Être ce qu'en Soi demeure et coexiste... (?)


A quoi ça sert de se reconnaître, si on ne s'auto améliores pas...

Pourquoi vouloir nommer des imperfections "humaines" pouvant être corrigées... Tout en leurs donnant plus de consistances, en vous y cramponnant..

Des crampons que vous instaurez dans les créations illusoires d'un personnage... Nommé Ego .. Seul responsable de ces imperfections.. (?)


De part mon ethnie et mon espèce , je suis et vous êtes des humains, une entité biologique ayant sa propre bio masse.

Humain ; C'est ainsi que nous nous sommes auto nommé au plus simple...

-Après avoir domestiqué le feu, inventé un système de communication symbolique, que nous avons appelé Ecriture.
Après avoir Représentés tout ce qui pouvait nous entourer dans la pierre, ou autres supports, et nous êtres "Affranchis" de tous les caprices de mère nature... Nous avons décidés d'un commun accord de nous auto sacraliser, Créatures Supérieur.. Sage d'entre les sages.. Sapiens-sapiens...

Et continuant cette folle course aux dominations, s'y est Oublié l'essentiel des FONCTIONS qui font de Nous des sapiens-sapiens ... ;)



:)


Quand tu utilises le terme "vous", il semblerait que tu t'exclues du reste des hommes, Tu penses que les autres s'inventent une histoire juste en regard de quelques commentaires qui ne sont pas en phase avec ta pensée.
Tu penses que ta vérité est la bonne, hors QUI connaît LA vérité???
Quand aux imperfections humaines il faut bien les nommer pour en prendre conscience et les corriger, je suppose qu'avant de reprendre conscience il t'a fallu faire ce chemin à moins d'avoir été consciente dès la naissance....

Quand tu dis qu'on se cramponne à ces imperfections tu émets un jugement sans savoir où en sont les autres.
Sinon qui te dit qu'ici que les membres ne s'auto améliorent pas et ne sont pas sur un chemin bien déterminé....;??


Il est question de l'ego ici et de dire ce qu'on en pense, c'est le sujet que tu as lancé et je pense que ce sujet est global il intéresse aussi bien l'être qui est en chemin que celui qui ne l'est pas encore, aussi quand j'émets une opinion je me place au niveau de l'Un et non d'une minorité qui "serait" ou "se pense" plus avancée que les autres.

J'ai n'ai pas vraiment l'impression d'un débat ou partage mais d'un cours sur ce qu'il faut être et ne faut pas être mais en fonction de la vérité d'un vécu personnel alors que nous ne sommes pas des clones....même s'il peut y avoir une trame de fond, tous les chemins sont loin d'être identiques.

De mon point de vue, seul le divin SAIT.....quand aux humains amnésiques, ils spéculent comme ils peuvent.
Modifié en dernier par Totem le Dim Avr 12, 2015 18:44 pm, modifié 1 fois.

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Messagepar Hécate » Dim Avr 12, 2015 18:27 pm

A mon avis vous feriez mieux d arrêté la conversation, je ne comprends rien quand tu parles Eloha, je ne pense pas être la seule, tu pourrais utilisé des phrases simple au lieu de tout compliqué car là c'est un monologue.

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Messagepar Totem » Dim Avr 12, 2015 18:47 pm

korvus-kasi a écrit :A mon avis vous feriez mieux d arrêté la conversation, .


Tu as sans doute raison...;-)

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Messagepar Eloha » Dim Avr 12, 2015 19:09 pm

:)


Totem << Quand tu utilises le terme "vous", il semblerait que tu t'exclues du reste des hommes, Tu penses que les autres s'inventent une histoire juste en regard de quelques commentaires qui ne sont pas en phase avec ta pensée



Lorsque j'utilises ce terme Vous, c'est en fonction de ce qui peut ce constater le plus souvent... Que tu veuilles t'y inclure, n'est qu'a tes propres choix .

Tu penses que ta vérité est la bonne, hors QUI connaît LA vérité???


Je sais simplement que nos ressources sont inépuisables et infini ... :)



Totem<<Quand aux imperfections humaines il faut bien les nommer pour en prendre conscience et les corriger, je suppose qu'avant de reprendre conscience il t'a fallu faire ce chemin à moins d'avoir été consciente dès la naissance....


Ha ! pas du tout ... Je reconnais même avoir rêvée durant de nombreuses années... En plus Je rêvais dans un sommeil qui était comateux .. Parce que même avec des coups dans la tronche... rien n'y faisait .. ;)


Pour ma part, il a fallut que je constates dans ma vie intime et émotionnel, les répétitions d'un même schéma Douloureux pour tous, pour commencée a prendre conscience que c'était MOI qui avait un problème...


Et pour ce problème que je n'arrivais pas a vraiment voir .. J'ai commencée a cherchée ce que je n'avait pas vue.. Sur moi.. Les erreurs qui avaient été les miennes.. Des erreurs ayant différentes causes, comme celles des laxismes.. Un trait de caractère pouvant se modifier pour nous éviter d'autres dommages .. :)


Totem<<<Quand tu dis qu'on se cramponne à ces imperfections tu émets un jugement sans savoir où en sonet les autres.
Sinon qui te dit qu'ici que les membres ne s'auto améliorent pas et ne sont pas sur un chemin bien déterminé....;??



Ce que tu prend comme JUGEMENTS sont de simples constats, sur ce qu'occasionnent un enferment en ce qui ne demeure qu'illusion..

Les histoires de Jugements viennent avec celles que l'on se racontent..
Je ne vous connais pas .. Je ne fait que partager avec Vous, ce qu'en l'instant Raisonne :)

Totem<<<Il est question de l'ego ici et de dire ce qu'on en pense, c'est le sujet que tu as lancé et je pense que ce sujet est global il intéresse aussi bien l'être qui est en chemin que celui qui ne l'est pas encore, aussi quand j'émets une opinion je me place au niveau de l'Un et non d'une minorité qui serait plus avancée que les autres.


Pourquoi les raisons et sens de ces partages, devraient-ils t'encourager a rester en ce qui n'existe pas ... ?..
Seulement parce qu'une majorité préfère y Croire . ??...

Totem<<J'ai n'ai pas vraiment l'impression d'un débat ou partage mais d'un cours sur ce qu'il faut être et ne faut pas être mais en fonction de la vérité d'un vécu personnel alors que nous ne sommes pas des clones....même s'il peut y avoir une trame de fond, tous les chemins sont loin d'être identiques.



Nous avons tous un Héritage a peaufiner et avons tous un Cœur a explorer :)


Totem<<De mon point de vue, seul le divin SAIT.....quand aux humains amnésiques, ils spéculent comme ils peuvent.

Lorsque j'écris Vous, ce n'est pas une façon de m'exclure de l'humain que je suis



De mon point de vue Lorsque j'écris Vous ... Seule toi t'y sens brusquée...

Alors que ce ne sont que de simples constats n'étant pas exprimés pour critiquer, ou ce qu'il te plait d'en voir.. Mais seulement montrer les différences, en ce qui est et fait nos perceptions.



:)
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Messagepar Totem » Dim Avr 12, 2015 19:20 pm

Eloha a écrit ::)



De mon point de vue Lorsque j'écris Vous ... Seule toi t'y sens brusquée...

Alors que ce ne sont que de simples constats n'étant pas exprimés pour critiquer, ou ce qu'il te plait d'en voir.. Mais seulement montrer les différences, en ce qui est et fait nos perceptions.



:)


Normal puisque personne d'autre ne viens commenter........et que c'est à mes commentaires que tu réponds .....bref je laisse tomber ce post avant qu'il ne soit verrouillé.

PS - sinon j'en ai rien à battre de ce qu'on appelle ego et qui est juste un dada qui appartient à la sphère "spirituelle", j'ai juste fait un effort de participation à un post sur quelque chose qui n'existe pas.....je me demande quelle mouche m'a piquée.....j'ai beau jurer qu'on ne m'y reprendrais plus mais......un vieux diable (pour ne pas dire ego au risque de me faire allumer à nouveau) a du m'y pousser .:)

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Messagepar Eloha » Dim Avr 12, 2015 19:44 pm

:)


Force est de Constater que comme l'a pressentit et écrit avec Justesse Jag

L'intensité des réactions indique l'attachement à ce que l'ego soit réel.
C'est épidermique Eloha, tu ne peux pas y faire grand chose.



;) :)
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Messagepar Hécate » Dim Avr 12, 2015 20:02 pm

Eloha a écrit ::)


Force est de Constater que comme l'a pressentit et écrit avec Justesse Jag

L'intensité des réactions indique l'attachement à ce que l'ego soit réel.
C'est épidermique Eloha, tu ne peux pas y faire grand chose.



;) :)


Oui toi la première:)

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Messagepar Eloha » Dim Avr 12, 2015 20:17 pm

:)

korvus-kasi a écrit :
Oui toi la première:)



Sous quelle apparence (?) .. Dis-moi .. stp :)
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Messagepar Hécate » Dim Avr 12, 2015 20:33 pm

Sous une apparence tout à fait humaine :)

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Messagepar Totem » Dim Avr 12, 2015 21:17 pm

Eloha a écrit ::)


Force est de Constater que comme l'a pressentit et écrit avec Justesse Jag

L'intensité des réactions indique l'attachement à ce que l'ego soit réel.
C'est épidermique Eloha, tu ne peux pas y faire grand chose.



;) :)


D'autant que c'est avec l'accord de Jag que tu as ouvert ce post,....tiens donc......il y a anguille sous roche......;-) mais je préfère ne pas en dire plus sur ce sujet....donc j'ai pressenti la tournure qu'il allait prendre mais j'ai voulu voir....c'est ma nature curieuse qui veut ça.....

Sinon je sais pertinemment que tu peux t'exprimer de manière plus compréhensible Eloha............ j'ai juste une petit défaut...celui de pratiquer la formule thèse, synthèse, antithèse........de creuser en fait quand quelque chose me turlupine....;-)

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Messagepar Alex » Dim Avr 12, 2015 22:31 pm

"Sinon je sais pertinemment que tu peux t'exprimer de manière plus compréhensible Eloha"

Oui, j'ai remarqué ça moi aussi. Avec un peu de Rigueur, on peut tous y arriver et se faire comprendre...

C'est bien beau de se laisser porter par l'Esprit, mais sans la Rigueur, " l'Héritage du Coeur " (l'illusion) risque de prendre l'eau... En risquant de perdre le message avec lui au fond de la mer. Sinon, ça fait de bien jolies vagues sans consistance... ;)

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Messagepar Proxydore des Rivières » Dim Avr 12, 2015 23:14 pm

Qu'est-ce que l'ego ?

Il ne faut pas se faire d'illusion, l'ego est difficile à dompter. Moi, j'y suis arrivé assez tôt par rapport à d'autres, parce que j'ai des facilités : je me connais moi-même, et je sais voir quand je suis dans l'erreur et quand je suis dans la vérité. Dieu m'a fait le don de bonnes capacités intellectuelles et morales (sans me vanter), mais j'ai surtout la chance d'avoir des relations spirituelles très intenses avec des êtres supérieurs : des anges, des saints, des êtres de Lumière, qui me parlent, me guident et m'encouragent dans ma quête.

Vaincre l'ego n'a pas été facile pour moi. Ca demande du courage, ça demande de l'investissement personnel, ça demande de prendre le taureau par les cornes, de se regarder dans le miroir et de se dire : maintenant, je lâche prise, maintenant, j'abandonne cette fiction qui me cloue au sol, et je m'autorise à être libre !

On ressent alors une paix profonde (on respire d'ailleurs soudain plus profondément), on voit le monde différemment. Alors toutes les pensées s'arrêtent, il n'y a plus que le noir total dans l'esprit, et la Vérité se manifeste naturellement... Il ne faut pas croire à un grand changement radical, non ! Tous les changements radicaux sont en fait des expériences imparfaites et inachevées. On n'est pas soudainement transporté au paradis, on ne ressent pas le « nirvana ». C'est un changement subtil, presque imperceptible, une conviction profonde qui s'impose à nous, qui surgit du plus profond de notre cœur : J'AI VAINCU L'EGO.

Ceux qui croient que la réalisation, c'est autre chose que ça, sont ceux qui sont encore dans l'ego : ils croient devoir trouver quelque chose, ils croient devoir trouver un objet qui serait « la réalisation », c'est assez pathétique... Et ça me fait rigoler, car j'ai l'impression de me voir moi-même à un niveau moins évolué quand je vois ces gens là, tourner en rond, faire des pratiques, prier, invoquer, faire des rituels... Tout cela c'est finalement du folklore, qui ne sert qu'à une chose : à voir que la vérité est là, devant nous. Moi aussi j'ai fait tout ça, et comme tous les maîtres, moi aussi j'en suis arrivé à cette conclusion : il n'y a rien à chercher, il n'y a rien à faire, tout est déjà là, il suffit de « lâcher prise », et d'être cela.

Alors oui, bien sûr, parfois je me mets en colère parce que mon métro est en retard, parce qu'il pleut, parfois je me sens déprimé par la faim dans le monde (car je suis hautement empathique, je ne peux pas m'empêcher de me mettre à la place d'autrui et de souffrir pour lui...). Mais alors je m'assoies, je ferme les yeux (pas besoin d'être en position du lotus, ou d'être en zazen ou de faire du yoga pour quelqu'un qui passe par l'Esprit...) et je rappelle à moi l'expérience. Et alors je ne peux pas m'empêcher un petit sourire : j'ai vaincu l'ego.

La pire forme que peut prendre l'ego, sa forme la plus pernicieuse, la plus vicieuse, c'est celle de l'ego spirituel. Celle de croire qu'on a obtenu de grandes connaissances et qu'on est très avancé, alors qu'on a pas quitté le bac à sable de la spiritualité … Pour moi, tous les fidèles des religions en sont là : une ignorance crasse et un sentiment de supériorité totalement ignare vis à vis des gens « sans Dieu ». Quand je vois ça, ça m'énerve au plus haut point, j'ai envie de « bouffer du chrétien » : comment peut-on être aussi intolérant, aussi bête, aussi plein d'illusion ?! Et ça vaut pour toutes les religions : comment peut-on être libre tout en se soumettant à un « dieu » ? Tant que les peuples ne passeront pas par le vrai chemin spirituel, celui que j'ai parcouru comme d'autres, il n'y aura jamais d'amélioration dans le monde.

Voilà ce qu'est l'ego pour moi !
"Saint Socrate, priez pour nous !" - Erasme

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Messagepar Hraefn » Lun Avr 13, 2015 11:47 am

On change de titre mais même débat, mêmes arguments, mêmes disputes ... quel temps et quelle énergie gaspillés en futilités ! Et c'est ce temps, justement, où nous nous efforçons de montrer à quel point nous avons raison et tout compris sur tout qui est plus parlant que le contenu même des échanges ...

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Messagepar Totem » Lun Avr 13, 2015 12:33 pm

Hraefn a écrit :On change de titre mais même débat, mêmes arguments, mêmes disputes ... quel temps et quelle énergie gaspillés en futilités ! Et c'est ce temps, justement, où nous nous efforçons de montrer à quel point nous avons raison et tout compris sur tout qui est plus parlant que le contenu même des échanges ...


Peut on simplement débattre d'un sujet sans pour autant incriminer qui que ce soit????.....sans non plus faire dire ce qui n'a pas été dit.....
Le sujet de l'ego est débattu sur tous les forums du Net pratiquement mais en général tous les membres donnent leur avis sans qu'on leur dise qu'ils sont ceci ou cela au vu de leur commentaire.....c'est cette tournure qui provoque des dissensions.
Ici il est question de débattre de l'ego. Que l'on dise "Je" ou "ego", nous savons pour beaucoup qu'il n'a pas d'existence propre mais fort est de constater que c'est lun outil bien qu'illusoire employé par la plupart des humains.
On aurait pu discuter sur sa construction et le moyen de s'en débarrasser, mais au lieu de celà c'est tout de suite le : vous êtes ceci ou cela......Je ne vois là aucune discussion possible sur quelque sujet que ce soit dans ces conditions s'il se ramène aux personnes de manière déformée parfois dès qu'elles postent, c'est en fait déplacer le débat.

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Messagepar Eloha » Lun Avr 13, 2015 12:42 pm

:)


Alex a écrit : "Sinon je sais pertinemment que tu peux t'exprimer de manière plus compréhensible Eloha"



Oui, j'ai remarqué ça moi aussi. Avec un peu de Rigueur, on peut tous y arriver et se faire comprendre...

C'est bien beau de se laisser porter par l'Esprit, mais sans la Rigueur, " l'Héritage du Coeur " (l'illusion) risque de prendre l'eau... En risquant de perdre le message avec lui au fond de la mer. Sinon, ça fait de bien jolies vagues sans consistance... ;)



Etant un Canal Ouvert a Tous sens...Être Inspiré(e), Porter par l'Esprit est "incontrôlable"... ça vient et s'impose comme tel.

Il m'est arrivée de traduire en plus simplifier, mais même les simplifiés peuvent être indigeste, au seul fait de ne pas raisonner aux mêmes sens qu'ont veux leurs voir....


Exemple d'un Reçu traduit. Texte Hymne ..


Ici commence la Lumière
Ici débute son Savoir



Intelligence Universelle dans ses DONnées.



Passant d'un dedans en arrière , le temps s'arrête
Passant d'un dedans en avant, le temps s'accélère
Décomposé en des espaces, ce qui est petit est aussi très grand



(Exemple : Lors d'expériences de projection en communication avec des connaissances passés, impersonnel .. Les bruits en extérieure sont en accélérés, le ressentit intérieur ralentit avec un effet de densité.. Une contraction de l'espace et du temps )


Prenant conscience de l'uni envers tout
Les multiples s'associent jusqu'à l'infime.
Leurs Essences s'étendent au non-fini.



Indéterminé en ses futurs vaisseaux, métamorphosé aux besoins des fonctions, du micro au macro, en tout mouvements vivant, l'origine s'y manifeste.


Passant d'un présent a un passé, l'espace est dimension
Passant d'un présent a ce qui sera, l'espace est pré-dessiné
Décomposé en l'intemporelle, le passé et le futur est Présence.




Lors d'expérience de projection dans des passés, on explore d'autres dimensions.
Des dimensions en lesquelles s'y créent des interrelations .
Ces personnes sensées exister dans un "passé" pour nous mêmes, nous voient dans leurs présent.



Guidé en Linéaire, l'absolu s'érige
Harmonie qui est, Union
Qui résonne au Pur
Om Originel, pulsation du perpétuel



D'un vecteur perpendiculaire à Soi, s'y enroulent tous les courants, liés en une Porteuse.


......


Il y a des moments, où lorsque ça vient .. C'est un tac au tac... :)


Totem<<il y a anguille sous roche......;-)


En toute clarté .. :) ce sujet c'est crée.. Parce que d'un malentendu , l'un de ces Tac au Tac , c'est retrouvé dans une position m'incluant dans un personnage, sur lequel l'imaginaire s'y est défoulé... :)

Et comme pour mes perceptions qui sont mon chemin "spirituel", l'ego et les personnages ne sont que de l'enfermements "illusoire".... Je ne comprenais pas l'insistance qui y était maintenue, et que j'ai put relire directement après, sur un autre fil de discussion.

D'où un re message privé à Jag et ce sujet .. :)


:)
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Messagepar Totem » Lun Avr 13, 2015 16:09 pm

Eloha a écrit ::)


Et comme pour mes perceptions qui sont mon chemin "spirituel", l'ego et les personnages ne sont que de l'enfermement "illusoire"....



Ca l'est pour tous.....évidemment....mais alors à quoi cela sert-il d'en faire un débat alors que ça tient en une ligne.....
Tu sembles vouloir dire que tu n'es plus dans cet enfermement illusoire......si c'est le cas sur quelle base peux tu l'affirmer....quels sont les indices.??

Ce que j'en dis, c'est qu'entre dire que l'ego n'existe pas et qu'il est illusoire et de dire qu'on n'est plus dans cette illusion il y a un monde...D'ailleurs QUI est ce "Je" qui dit qu'il sais que l'ego est un cet enfermement l'illusion........?

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Messagepar Eloha » Lun Avr 13, 2015 17:33 pm

:)

Totem a écrit :
Ca l'est pour tous.....évidemment....mais alors à quoi cela sert-il d'en faire un débat alors que ça tient en une ligne.....
Tu sembles vouloir dire que tu n'es plus dans cet enfermement illusoire......si c'est le cas sur quelle base peux tu l'affirmer....quels sont les indices.??



.... Il y a effectivement une raison plus profonde derrière ce débat... :)


Depuis très longtemps. j'ai compris que nous étions des humains "imparfait" mais possédant des capacités pour s'auto perfectionner, seulement avec ceci, j'avais aussi compris qu'un élément essentiel devait être Présent.. Pour vraiment avoir le déclic de s'y mettre .

Le fait est, c'est que cet essentiel ciblé comme étant une Conscience, m'a emportée dans les suivit d'un Esprit Nous.... :)


Et lorsque je lis ce qui ne fait qu'être des barrières, des auto enfermements... l'Esprit d'une Spiritualité qui raisonne n'y apparaît pas.



Totem a écrit : Ce que j'en dis, c'est qu'entre dire que l'ego n'existe pas et qu'il est illusoire et de dire qu'on n'est plus dans cette illusion il y a un monde...D'ailleurs QUI est ce "Je" qui dit qu'il sais que l'ego est un cet enfermement l'illusion........?



JE suis Nous... Il y a le Je qui représente Moi l'humaine...Et Moi qui te répond en tant que Nous ... Pourquoi ce je, qui en cet instant est Nous, devrais être rebaptisé ego ?... :)




:)
...

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Messagepar Totem » Lun Avr 13, 2015 19:12 pm

Eloha a écrit ::)


Il y a effectivement une raison plus profonde derrière ce débat... :)


Quelle est cette raison profonde???


Depuis très longtemps. j'ai compris que nous étions des humains "imparfait" mais possédant des capacités pour s'auto perfectionner, seulement avec ceci, j'avais aussi compris qu'un élément essentiel devait être Présent.. Pour vraiment avoir le déclic de s'y mettre .

Le fait est, c'est que cet essentiel ciblé comme étant une Conscience, m'a emportée dans les suivit d'un Esprit Nous.... :)

Et lorsque je lis ce qui ne fait qu'être des barrières, des auto enfermements... l'Esprit d'une Spiritualité qui raisonne n'y apparaît pas.




Ce que tu dis là ici sur le forum beaucoup en sont conscients mais tu n'as pas l'air de t'en rendre compte aussi j'ai du mal à y voir un esprit NOUS dans ce partage.....

JE suis Nous... Il y a le Je qui représente Moi l'humaine...Et Moi qui te répond en tant que Nous ... Pourquoi ce je, qui en cet instant est Nous, devrais être rebaptisé ego ?... :)



C'est là où le bas blesse car je ne ressens pas ce nous quand tu t'exprimes où alors j'y suis imperméable (l'effort de compréhension y joue peut être un rôle)........et ce "JE" que l'on peut baptiser par tous les vocables que l'on désire.........il se manifeste .......bien souvent à l'insu de la plupart d'entre nous quoi qu'on dise ou quoi qu'on pense être......aussi tu sous entends que pour toi il n'en n'est rien et ce n'est pas mon ressenti, je n'y peux rien............nous avons tous nos intuitions propres peut être vraies, peut être fausses, qui sait.

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Messagepar Eloha » Mar Avr 14, 2015 0:00 am

:)


Totem<<<Quelle est cette raison profonde???


Simplement que lorsqu'on se sert de quelque chose d'inexistant comme quelque chose de réel.. C'est que l'individu n'est pas dissout.



Totem<<Ce que tu dis là ici sur le forum beaucoup en sont conscients mais tu n'as pas l'air de t'en rendre compte aussi j'ai du mal à y voir un esprit NOUS dans ce partage..



L'Esprit Nous s'explore en dissolution.


Totem <<<C'est là où le bas blesse car je ne ressens pas ce nous quand tu t'exprimes où alors j'y suis imperméable (l'effort de compréhension y joue peut être un rôle)........et ce "JE" que l'on peut baptiser par tous les vocables que l'on désire.........il se manifeste .......bien souvent à l'insu de la plupart d'entre nous quoi qu'on dise ou quoi qu'on pense être..aussi tu sous entends que pour toi il n'en n'est rien et ce n'est pas mon ressenti, je n'y peux rien............nous avons tous nos intuitions propres peut être vraies, peut être fausses, qui sait.


Je ne sais si en ce cas le terme "intuition" convient vraiment ... ;)


:)
...


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