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Soirée du dimanche 11/05/2003 sur le chat www.padore.net (discussion en direct)
La discussion est laissée telle quelle, très vivante mais comme il se doit lors d'un chat avec beaucoup d'approximations, de fautes de frappes et de questions sans réponses.

Sujet: KABBALE
Animatrice: Damabiah
Aides: Folken Thife Fog Elminster Bertrand etc...

[20:59] <Bertrand>: Le sujet est : La Kabbale, l'animatrice est Damabiah
[21:01] <Damabiah>: le mot kabbale vient de l'hebreu (qabalah) qui signifie tradition ou "recu par tradition".
[21:01] <Dama>: C'est une maniere de regarder le monde ou de se voir regarder le monde
[21:01] <Dama>: La kabbale est un outil. On la represente par l'arbre de la vie
[21:02] <Folken>: La Kabbale est un ensemble de spéculations métaphysiques sur Dieu, l'homme et l'univers, qui prend racine dans les traditions ésotériques juives.
[21:02] <Dama>: La kabbale permet non seulement de changer notre perception sur la vie mais
[21:03] <Bertrand>: Mais l'arbre de vie est une représentation récente n'est-ce pas? un manière pertinente d'asembler et de présenter une chose plus fondemmenttale en Kabbale qui est le Verbe
[21:03] <Dama>: aussi de faire travailler le cerveau en entier et donc ses deux hemispheres
[21:03] <Dama>: oui bertrand
[21:03] <Anardil>: QUE LA SAGESSE ET TOUTES AUTRES VERTUS GUIDENT VOS PAS !
[21:03] <Dama>: a l'origine la kabbale etait une science orale mais depuis le moyen age on peut trouver la tradition ecrite
[21:04] <Dama>: On dit qu'elle est aussi ancienne que le pentateuque
[21:04] <Dama>: L'arbre dans sa representation
[21:05] <Bertrand>: Et cela fait ancien comment?
[21:05] <Dama>: complete montre pleins de choses dont l'Homme
[21:05] <Dama>: : ) du temps de Moise bertrand : )
[21:05] <Bertrand>: :)
[21:05] <Folken>: Pentateuque (la Genèse en particulier) ont été rédigés au Xème ou IXème siècle avant Jésus-Christ, la kabbale orale aurait donc 3000 ans.
[21:06] <AStarte>: l'arbre séphirotique
[21:06] <Dama>: oui AStarte ?
[21:06] <AStarte>: l'arbre fait partit de la kabbale
[21:07] <Dama>: il en est la representation dessinée
[21:07] <elminster>: j'aurais juste une question après
[21:07] <fog>: oui l'arbre et la representation visuel de la kabal
[21:07] <Folken>: l'Arbre des Sephiroth représente la structure de l'homme et de l'univers.
[21:08] <elminster>: des rituels genre ceux de la Golden Dawn permettent la création de talisman kabbalistique
[21:08] <fog>: oui
[21:08] <elminster>: ne pense tu pas que les énergies appelés sont trop hautes, dans un sens, pour élaborer des talismans qui n'ont rien à voir avec la spiritualité ou le développement personnel ?
[21:09] <fog>: non les enairgies fau les faire decendre suivent un chemats
[21:09] <Dama>: oui fog selon l'eclair foudroyant
[21:09] <fog>: il fau apliquer les lois divines
[21:09] <Dama>: celui qui va de kether a malkuth
[21:10] <Dama>: mais avant de parler des energies je crois qu'il vaut mieux parler des representations de l'arbre
[21:10] <fog>: mai un talisman represente tj la faiblaisse de loperateur
[21:10] <elminster>: si par exemple je realise le pilier du milieu et que je canalise l'energie directement dans un objet en changeant la couleur de la lumière, comme le préconise Kraig, qu'en pense tu ?
[21:10] <fog>: bin sai bon
[21:11] <elminster>: et que j'invoque les hiérarchie angélique... dans un sesn, je trouve ca bizarre
[21:11] <elminster>: ca parait trop haut
[21:11] <Bertrand>: elminster les hyérarchies angéliques ne vont pas t'en vouloir d'etre maladroit: il faut bien commencer quelquepart
[21:11] <Bertrand>: mais le fait que ce soit maladroit me semble tout a fait exact
[21:11] <fog>: non la tu te bloque toi meme tu te restrin
[21:12] <elminster>: merci des infos... quelqu'un a une certaine experience dans ce domaine ?
[21:12] <elminster>: pour la faire partager rapidement
[21:12] <fog>: oui
[21:12] <elminster>: tu as deja realiser des talismans kabbalistique ?
[21:12] <fog>: oui
[21:12] <elminster>: cela qu'elle méthode ?
[21:13] <fog>: of tu sai rituelique ou a laide de la visualisation
[21:13] <Bertrand>: On peut reprendre a la définition .......
[21:13] <Bertrand>: parole a Dama
[21:13] <Bertrand>: on reviendra sur l'application et les rituels a la fin :)
[21:13] <Dama>: merci bertrand
[21:13] <Dama>: donc l'arbre montre 3 piliers
[21:14] <Thife>: LoL
[21:14] <Dama>: un de gauche qui represente l'axe negatif, le feminin le passif et dans le tao le Yin . Le tout represente la rigueur
[21:14] <fog>: deus son representé sur la lame deux du taros de marseil
[21:15] <Dama>: celui de droite montre l'axe positif, le masculin , le coté positif et dans le tao le yang. Le tout represente la miséricorde
[21:15] <Dama>: celui du centre : c'est l'axe neutre il montre la conscience le Tao en totalité et l'equilibre
[21:16] <Dama>: L'arbre est aussi composés de chemins , de sentiers qui sont au nombre de 22 comme les 22 lettres de l'alphabet hébreux comme les 22 arcanes du tarot
[21:17] <Folken>: le pilier gauche est associé a la forme - celui du droite est associé a la force et celui de centre est associé a la notion de conscience
[21:17] <elminster>: remarque
[21:17] <elminster>: objection :)
[21:17] <Dama>: Savoir combiner ses 22 lettres qui sont 22 sons de pouvoirs revient à connaitre la manipulation des energies cosmiques
[21:17] <Dama>: oui elminster
[21:17] <elminster>: le pilier de droire associé à la force : il me seble que c'est plutot celui de gauche
[21:18] <Folken>: non je ne croix pas
[21:18] <elminster>: sur le pilier de gauche on retrouve guebourah (la force), binah (l'intelligence)... cela ressemble plus à la force
[21:18] <fog>: la droite et la rigeur
[21:18] <fog>: la force
[21:18] <elminster>: que les pilier de droite ou on retrouve la miséricorde...
[21:18] <Dama>: le pilier de gauche montre la rigueur
[21:19] <elminster>: la rigueur... ce n'est pas la force ?
[21:19] <Dama>: : )
[21:20] <Dama>: tu peux trouver dans ta rigueur de la force effectivement
[21:20] <Jezabel>: ca ne depend pas d'ou on regarde ?
[21:20] <Dama>: en fait afin de comprendre l'arbre et chaque sephirots il faut prendre l'arbre dans la descente
[21:20] <fog>: bin l'arbre se contemple de face
[21:20] <Dama>: ceci dit l'arbre represente aussi dans la kabbale chretienne
[21:21] <Dama>: les neufs choeurs angéliques
[21:21] <kamikaz>: a bon?
[21:21] <Dama>: oui kami
[21:21] <fog>: et la triniter sainte aussis
[21:21] <Folken>: chaque pilier comprend ses sephiroth, non ? donc ça ne depend d'ou on le regarde
[21:21] <Dama>: oui au niveau des trois premiers du haut
[21:21] <Dama>: le ternaire : )
[21:22] <Dama>: on vire a la magie du nombre la fog : ))
[21:22] <elminster>: un pilier, quel que soit l'endroit ou tu le regarde, c'est un pilier
[21:22] <Jezabel>: ;)
[21:22] <Sephial>: kes ce ke les sephiroth .?????
[21:22] <elminster>: et ce pilier il a toujours la meme composition
[21:22] <Bertrand>: Pas tous en même temps SVP
[21:22] <Dama>: bonne question sephial
[21:22] <Folken>: Les sephiroth sont des facteurs agissant dans l'homme et dans l'univers à tous les niveaux.
[21:22] <Sephial>: mici
[21:23] <Sephial>: j'ai cru ke c'etai des sorte d'anges moi
[21:23] <Sephial>: c'est pour ca
[21:23] <kamikaz>: ouai moi ossi
[21:23] <Dama>: les sephirots representes literralezmnt les émanation , numérations, en encore nombre
[21:23] <elminster>: sephial > dans les sephirots, tu as des hierarchies angéliques
[21:23] <Dama>: ils representent aussi les choeur angélique
[21:24] <Dama>: L'arbre en contient 10
[21:24] <Dama>: qui vont de kether a malkuth
[21:24] <kamikaz>: erf style "les cherubins"??
[21:24] <Bertrand>: Ce sont aussi les chiffres :)
[21:24] <AStarte>: d'abord les séraphins
[21:25] <Dama>: les cherubins font partis de la sphere 2 hochmah
[21:25] <AStarte>: ensuite les chérubins
[21:25] <kamikaz>: mm oki
[21:25] <Dama>: cette sphere represente le phalus cosmisque
[21:25] <kamikaz>: ...
[21:25] <Dama>: les sepharins font partis de la sphere Kether la n°1 la couronne
[21:25] <Dama>: lol kami
[21:25] <kamikaz>: a ouai
[21:25] <kamikaz>: oki
[21:26] <Dama>: ben si tu veux
[21:26] <Dama>: kether represente le pere , l'existence des existence
[21:26] <kamikaz>: mm
[21:26] <elminster>: chaque sephira est un aspect de la divinité
[21:26] <Dama>: binah la sphere n) 3 represente la matrice la mere
[21:27] <kamikaz>: oulalala
[21:27] <Dama>: oui elminster mais pour faire comprendre le ternaire ou la trinité du depart
[21:27] <Dama>: il faut remettre les spheres dans leur roles
[21:27] <Dama>: donc binah est la mere
[21:27] <kamikaz>: re matiafis
[21:27] <kamikaz>: oui la mere
[21:27] <Dama>: et hochmah la n° 2 represente le phallus cosmique
[21:27] <kamikaz>: mai kes ke c ke sa
[21:28] <Sephial>: matiafi est une spere ??
[21:28] <Sephial>: matiafi est une sphere ??
[21:28] <kamikaz>: sa veu idre le fils?
[21:28] <Sephial>: j'ai po tou suivi
[21:28] <Dama>: non pas encore kami
[21:28] <Dama>: tu veux que je reprenne kami ?
[21:28] <kamikaz>: bah nan
[21:28] <kamikaz>: juste pr
[21:28] <Dama>: ou as tu peché ?
[21:28] <Dama>: si vas y dit : )
[21:28] <kamikaz>: le phalus
[21:29] <Dama>: oki : )
[21:29] <kamikaz>: jai po compri
[21:29] <kamikaz>: :)
[21:29] * Bertrand sets mode: -v kamikaz
[21:29] <Dama>: la sphere Hochman est basé sur le pillier masculin
[21:29] <Dama>: hochmah *
[21:29] <Dama>: il est a l'extremité de binah
[21:29] <Dama>: et a coté de kether
[21:30] <Matiafis>: ;)
[21:30] <Dama>: lol
[21:30] <elminster>: la kaballe c titanesque
[21:31] <kamikaz>: oui oui
[21:31] <kamikaz>: sa jai compri
[21:31] <Dama>: bon a gauche tu as binah qui represente la femme la mere
[21:31] <kamikaz>: mai c le phalus pr moi k i est pa clair
[21:31] <kamikaz>: oaui
[21:31] <elminster>: le phalus c'est sacré
[21:31] <Dama>: bon phallus c'est l'appareil reproducteur de l'homme
[21:31] <elminster>: c'est un symbole incroyable
[21:31] <Dama>: et la sphere hochmah deverse le sperme cosmique
[21:32] <Dama>: ca va la kamikaz ??
[21:32] <elminster>: d'ailleur les psychotérapeute ils ramenent tout à ca :)
[21:32] <kamikaz>: oui
[21:32] <Dama>: oki : )
[21:32] <kamikaz>: :)
[21:32] <Dama>: bon donc voici la trinité
[21:32] <kamikaz>: oki!
[21:32] <Dama>: binah - kether- hochmah
[21:33] <Dama>: ca correspond au symbole chretien : au nom du pere du fils et du saint esprit
[21:33] <elminster>: euh...
[21:33] <Dama>: ensuite passons a hesed . C'est sphere represente La grace le choeur angélique des Dominations et la planete Jupiter
[21:34] <elminster>: le signe de croix n'est-il pas plutot un symbole de la descente des éléments harmonisés plutot ?
[21:34] <Dama>: le signe de croix est un signe que les chretiens ont emprunté a une autre religion
[21:34] <Dama>: ceci dit on peut noter dans cette croix la trinité que montre la kabbale
[21:34] <fog>: le signe de croix a ete recuperer pa les cretien il fai partie de la kabal
[21:35] <elminster>: le signe de croix ca symbolise une crois
[21:35] <elminster>: une croix ca a 4 cotés
[21:35] <Dama>: pourtant le christ lors de sa vie publique en israel parlait souvent du pere : Dieu
[21:35] <Dama>: du saint Esprit
[21:35] <Dama>: et de lui en tant que Fils de Dieu
[21:36] <Dama>: donc on peut retrouver cette trinité chez le Christ
[21:36] <elminster>: jeseus a canalysé le christ
[21:36] <Angel_of_Eden>: ces du kabbal ke vient l'invokation des elements ou je me trompe ?
[21:36] <elminster>: et on peut donc nous aussi devenir christ
[21:36] <elminster>: angel > c lié je pense
[21:36] <Dama>: en fait la kabbale est a l'origine destiné au peuple elu le peuple hebreux
[21:36] <elminster>: la kaballe est universelle !
[21:37] <fog>: vi
[21:37] <Dama>: a l'origine elminster
[21:37] <Dama>: a l'orgine .....
[21:37] <Dama>: bon bref
[21:37] <elminster>: vu que je connais pas l'histoire originale, je me tais
[21:37] <Thife>: Demandez la parole pour poser une questions svp, sinon Dama elle va saturer
[21:38] <Dama>: donc le signe representatif du peuple hebreux est l'etoile de David les deux triangles qui se melent
[21:38] <Dama>: cette etoile represente les 4 elements Angel_of_Eden
[21:39] <Angel_of_Eden>: ok
[21:39] <Angel_of_Eden>: meric
[21:39] <Dama>: : )
[21:39] <Angel_of_Eden>: donc magie elemental et kabbalisme sont liee ?
[21:39] <fog>: oui
[21:39] <Dama>: tout est lié a la kabbale
[21:39] <elminster>: angel > je dirais que oui, mais tu peut apprendre la magie elementale sans kaballe
[21:39] <Angel_of_Eden>: ok
[21:39] <Dama>: dans la mesure ou l'arbre represente l'Homme dans sa totalité
[21:40] <Angel_of_Eden>: ok
[21:40] <Angel_of_Eden>: donc le kabbale ces tres large comme idee
[21:40] <fog>: comprendre letoil flanboyante sai conprendre les siences occultes
[21:40] <Dama>: mais elminster a raison il n'est pas neccessaire d'etudier la kabbale si tu veux faire de l'elemental
[21:40] <Dama>: la kabbale angel represente le tout
[21:40] <Angel_of_Eden>: ok
[21:40] <elminster>: mais ca aide quand meme de la connaitre, surtout les rituels de purifications qui agissent sur les elements en toi
[21:41] <Angel_of_Eden>: ces difficil a comprendre comme concept mais je pense ke je comprend ces bien la premiere fois lllllllllooooooooolllllll
[21:41] <Angel_of_Eden>: ok
[21:41] <Angel_of_Eden>: elminster
[21:41] <Dama>: tout depend de l'utilisation de la kabbale elminster
[21:41] <Dama>: si tu veux devenir mage oui
[21:41] <Dama>: cependant beaucoup qui etudient la kabbale veulent comprendre
[21:41] <Dama>: l'origine
[21:41] <elminster>: si tu veut etre heureux aussi : la purification, sa apporte tout ;)
[21:42] <Dama>: la kabbale est ouverte a tout le monde c'est vrai
[21:42] <Dama>: mais chacun n'en as pas la meme utilisation : )
[21:42] <Dama>: lorsque les voiles se levent
[21:43] <Dama>: et que sont parcouru les divers mondes
[21:43] <Dama>: afin de s'harmoniser avec dieu
[21:43] <Dama>: tu ne penses pas a devenir mage
[21:44] <Dama>: Chaque sentiers represente une lettre de l'alphabet et de par ce fait une action
[21:44] <Dama>: une lame de tarot aussi
[21:44] <elminster>: note : je vous conseil le livre de Kraig "11 lecons de magie pratique" : il parle de kaballe et des correspondances kaballe/tarot
[21:44] <Angel_of_Eden>: heu une kestion con peut etre mais un egrégore sa rentrer dans le kabbale car ces pas creer par dieu ?
[21:45] <elminster>: un egregore est l'ensemble des pensées d'un groupe
[21:45] <fog>: oui
[21:45] <Dama>: les egregores sont en général je dis bien en général
[21:45] <Dama>: crée par la puissance mentale
[21:45] <Angel_of_Eden>: oui mais ces penser cree une entiter vivante non ?
[21:45] <fog>: oui
[21:45] <elminster>: dans un match de foot, des concerts de rock, tu as des egregores qui se forment tout naturellement
[21:46] <Dama>: comme les visions de croyants tous reunis
[21:46] <elminster>: et c'est une entité vivante
[21:46] <Angel_of_Eden>: koi ?
[21:46] <fog>: et a plu on tir dessus a plu il se charge
[21:46] <Dama>: par exemple
[21:46] <Dama>: lors de la ressurection du christ
[21:46] <Angel_of_Eden>: oui
[21:46] <Bertrand>: peut etre qu'a toi l'egregore ne semble pas créé par Dieu, mais il rentre dans les loies des plans dans lesquels il évolue.
[21:46] <Angel_of_Eden>: ok
[21:46] <Dama>: jean l'evangeliste evoque l'egregore de Christ
[21:47] <elminster>: ou ? reference stp ?
[21:47] <Angel_of_Eden>: ok donc pour toi le christ a resuciter car tous le monde le voulais ?
[21:47] <Dama>: non angel
[21:47] <Dama>: jean dit que le christ a ete descendu de sa croix avant la tombée de la nuit
[21:47] <elminster>: le christ et jesus s'est différent
[21:48] <Angel_of_Eden>: ok
[21:48] <elminster>: le christ a été capté par Jesus qui peut etre également capté par tous
[21:48] <Oron>: ?
[21:48] <elminster>: et il est devenu jesus christ
[21:48] <Angel_of_Eden>: je peut devenir un christ ?
[21:48] <Dama>: et qu'il avait recu un traitement pendant la crucifixion
[21:48] <Ares>: le christ serait donc une otre entité???
[21:48] <elminster>: tu peut devenir angel_of_eden christ
[21:48] <Angel_of_Eden>: oullla
[21:48] <Angel_of_Eden>: vaut mieux pas
[21:48] <Angel_of_Eden>: llolololol
[21:48] <Ares>: ^^
[21:48] <Dama>: mais on s'eloigne du sujet initial qui est la kabbale
[21:49] <Ares>: le christ serait donc une otre entité???
[21:49] <fog>: a sai complex mai sai riche la kabal
[21:49] <Angel_of_Eden>: oui dsl
[21:49] <Angel_of_Eden>: ares oui
[21:49] <Ares>: oki
[21:49] <Dama>: nitro a raison la kabbale est tres complexes et les chemins initiatiques sont tres nombreux
[21:49] <Angel_of_Eden>: bon le kabbal est une religion ou un culte ?
[21:49] <Dama>: certains s'interressent a la kabbale en commencant l'etude par les anges celestes
[21:50] <Angel_of_Eden>: Dama continut
[21:50] <Angel_of_Eden>: va y
[21:50] <elminster>: angel > la kaballe est une science
[21:50] <elminster>: complexe
[21:50] <Angel_of_Eden>: ok
[21:50] <Dama>: la kabbale est une transmission orale ou ecrite du commencement
[21:50] <elminster>: et d'une grandeur incroyable
[21:50] <Dama>: de l'unité
[21:50] <fog>: les religions son faite par des hommes la cabal explique les lois divines
[21:50] <Angel_of_Eden>: ok donc le Kabbal ces en faite les dieux ki l'on creer ,
[21:51] <elminster>: le christ est en tipheret
[21:51] <Dama>: pas les dieux
[21:51] <elminster>: et Jesus, très grand initié, la capté
[21:51] <Dama>: mais le dieu
[21:51] <elminster>: et est devenu Jeses Christ
[21:51] <fog>: vi sai lemanation
[21:51] <Angel_of_Eden>: ok donc ces monotheiste
[21:51] <fog>: oui
[21:51] <Angel_of_Eden>: les Kabbaliste sont t'il Deisthe ou Theiste
[21:51] <Ares>: kelkesun dise que jésu étai un seigneurs de guerre???
[21:52] <fog>: il etai la pour apliquer les lois
[21:52] <elminster>: angel > il y a Dieu inxeprimable (c'est l'infini), et l'arbre de vie représente 10 aspects de la divinité
[21:52] <Angel_of_Eden>: ok
[21:52] <elminster>: ces aspects font référence à la même chose
[21:52] <Dama>: ou sephirots :p
[21:52] <Angel_of_Eden>: kelkun a un site ki explique le kabbal ?
[21:52] <elminster>: il n'y a pas de religion vrais ou fausse
[21:53] <Dama>: toute les religions partent du Un
[21:53] <Ares>: si je comprend bien la kabbale est présente ds toute les religions!
[21:53] <fog>: oui
[21:53] <elminster>: pas d'accord
[21:53] <fog>: el et la souce
[21:53] <elminster>: mais bon
[21:54] <Dama>: pourtant elminster elle est l'origine
[21:54] <elminster>: regarde les hindouiste
[21:54] <elminster>: tu trouves de la kaballe chez eux
[21:54] <fog>: et bin il se refaire a sa
[21:54] <elminster>: mais néanmoins, ils y sont quand même influencé
[21:54] <fog>: si
[21:54] <elminster>: mais ce n'est pas pareil
[21:54] <fog>: et si
[21:54] <Dama>: : )
[21:55] <Dama>: si tu compare les sephirots
[21:55] <Syfer>: La Kabbale est juive
[21:55] <Ares>: ils on plusieurs facon de la représenter
[21:55] <Dama>: elle coordonnent avec les chakkras
[21:55] <elminster>: syfer > la kaballe est universelle, et tout le monde peut l'apprendre, juif et pas juif
[21:55] <Dama>: kether represente le dernier chakkras le 7
[21:55] <fog>: non la kabal nai pa juive
[21:55] <Syfer>: Que viennent faire les hindoux la dedans ?
[21:56] <Syfer>: Les plus grands magiciens Kabbalistiques sont de confession juive pourtant ?
[21:56] <Ares>: on est tous issu de la meme souche donc on a tous un lien et une vue de la kabbale
[21:56] <Dama>: partez simplement du principe que dans n'importe quelle religion le dieu est Un
[21:56] <elminster>: syfer > tu as raison, la religion juive est la meilleure
[21:56] <Dama>: binah et hochmah represente le 6eme chakkras
[21:56] <fog>: non
[21:56] <Syfer>: OK sur l'unicité de Dieu
[21:56] <elminster>: il me semble que arbre de vie et chakras sont différents
[21:56] <Dama>: geburah et chesed le 5eme
[21:57] <Syfer>: Je n'ai pas dit que la religion juive est la meilleure
[21:57] <Dama>: thiphereth le soleil represente le 4 eme chakkras celui du coeur
[21:57] <Dama>: hod et netzah represente le 3eme chkkras
[21:57] <fog>: les religions son faite par l'homme dieux na jamais fai de religion
[21:57] <Dama>: et Malkuth la terre le chakkras racine
[21:57] <Dama>: le 1er
[21:58] <elminster>: d'ailleur, on peut etre mage et sans religion
[21:58] <Syfer>: C'est ce que je voulais dire :
[21:58] <Syfer>: On peut être mage sans religion
[21:58] <elminster>: parfaitement
[21:58] <floflo59>: merci thife
[21:58] <TitGnouMiam>: la kabbale n'est pas une religion ...
[21:58] <Dama>: si vous prenez la peine d'observer les religions elles se regoupent toute
[21:58] <TitGnouMiam>: une religion c fermé dans d dogmes
[21:58] <elminster>: et meme etre très grand mage sans religion, sachant que la magie est la connaissance et l'applications des lois univeresses
[21:58] <Syfer>: mais il n'empêche que les mages juifs sont puissants (je ne suis pas juif
[21:59] <TitGnouMiam>: le but de la kabbale est de ne pas en avoir ( je di bien le but et pas la finalité ^^'' )
[21:59] <elminster>: tignou > a, t'est la aussi ?
[21:59] <Syfer>: et ne fais pas de prosélytisme
[21:59] <elminster>: c hilikus
[21:59] <TitGnouMiam>: non elminster :)
[21:59] <fog>: sai pas parceque il son juif quil son puissan
[22:00] <Dama>: les 22 lettres de l'alphabeth hebraique sont representer dans l'arbre de la Vie par les sentiers qui relient les sephirots entre elles
[22:01] <Angel_of_Eden>: le kabbale ne va t'il pas a l'encontre de la religion chretienne ?
[22:01] <fog>: non
[22:01] <Dama>: chaque sentier a sa lettre et chaque lettre represente une force
[22:01] <Dama>: non tu trouve une kabbale chretienne angel
[22:01] <Angel_of_Eden>: non
[22:01] <fog>: la kabal explique les lois qui regisse notre univere
[22:01] <Angel_of_Eden>: oui mauis du point de vue chretien
[22:02] <Angel_of_Eden>: les cure croivent en sa ?
[22:02] <Bertrand>: d'un point de vu chrétien certaines pratiques liées à la kabbale ne sont pas permies
[22:02] <elminster>: angel > pas du tout. Bien au contraire même. Si la religion chrétienne montrait sa richesse, cas la kaballe, les chrétiens aurait moins tendance à voir chez les autres si l'herbe est plus verte
[22:02] <Bertrand>: du moins selon l'église
[22:02] <fog>: a sa fai lon que les cretien on virer toute teurgie de leur rites
[22:02] <Bertrand>: mais ce n'est pas La Kabbale qui est interdite
[22:02] <Dama>: elle est assez etriquée l'eglise chretienne :p
[22:02] <Angel_of_Eden>: ok
[22:02] <Bertrand>: selement on ne peut pas par exemple utiliser la magie et invoquer comme ca des anges tu vois
[22:02] <elminster>: il faut distinguer l'enseignement du Christ et l'eglise, ca a rien à voir
[22:03] <Angel_of_Eden>: la pratik du kabbale ce fais commetn ,
[22:03] <Bertrand>: ca serait pas correct pour l'église catholique
[22:03] <Dama>: non comme de l'eglise orthodoxe protestante ou catholique
[22:03] <fog>: maimle les anges il et intairdis de les appeler par leur non il les nome par leur fonction
[22:03] <elminster>: angel > il y a de multiple manière, mais il faut être prudent en s'y lanssant
[22:03] <Dama>: oui exact fog
[22:03] <Angel_of_Eden>: kel sont les risque ,
[22:03] <Dama>: dans la religion chretienne tu ne connais pas sous leur prenom mais juste dans leur choeur angélique
[22:03] <Angel_of_Eden>: ?
[22:03] <fog>: dejanter
[22:04] <elminster>: angel > certains rituels kabbalistiques agissent sur les éléments en toi. Les désiquilibrer peut être... néfaste
[22:04] <Dama>: lol remarquer que moi c'est Dama :p
[22:04] <Angel_of_Eden>: ok
[22:04] <Angel_of_Eden>: donc le kabbal est vraiment liee a la magie elementale
[22:04] <elminster>: mais en pratiquant avec sagesse, intelligence et en sachant ce que tu fais, tu en tireras certainement de grand bénéficer
[22:04] <fog>: oui
[22:04] <Dama>: cependant un nombre a ete donner aux choeur angéliques
[22:05] <Dama>: et des prenoms aux anges ont ete donnés aussi
[22:05] <elminster>: angel > les éléments sont partous. je parle avec les éléments parce que c'est avec ca que j'ai appris, mais d'autres t'avancerait d'autres explications mais au final ca revient au meme
[22:05] <Angel_of_Eden>: ok
[22:05] <Angel_of_Eden>: elminster tu a deja parler avec un elment ,
[22:05] <Angel_of_Eden>: ?
[22:06] <elminster>: angel > procure toi "la lumière sur le royaume" d'Alexandre Moryason, tu auras un peu d'élément un de la kaballe avec des rituels très interessants
[22:06] <Dama>: elements energetique . La kabbale t'apprend a lever les voiles en puisant dans l'energie des spheres
[22:06] <fog>: on parle a un espris elementaire pa a un element
[22:06] <Angel_of_Eden>: ok mais kelkun a deja reussit ?
[22:06] <fog>: savoir oser se taire
[22:06] <Dama>: moi je ne suis pas mage : )
[22:06] <elminster>: angel > si tu t'interesses aux éléments procure toi "le chemin de la véritable initiation magique" de Franz Bardon
[22:07] <elminster>: et pratique !
[22:07] <Angel_of_Eden>: elminster
[22:07] <elminster>: tu verras ensuite
[22:07] <Angel_of_Eden>: il coute 30 euro j'ai pas assez de sous poour le moment
[22:07] <Dama>: vous avez encore des questions concernant la kabbale ??
[22:07] <elminster>: 30 euros, mais ce livre te servira toute la vie
[22:07] <elminster>: oui
[22:07] <elminster>: on passe aux rituels ?
[22:07] <Angel_of_Eden>: ok
[22:07] <Dama>: oki revenons a la kabbale alors
[22:07] <Angel_of_Eden>: pour les rituel
[22:08] <Dama>: oui angel ?
[22:08] <Bertrand>: > le tarot d'abors
[22:08] <Bertrand>: d'abord
[22:08] <Bertrand>: on parlera des rituels apres
[22:08] <fog>: vi le taros
[22:08] <Dama>: oki vas pour le tarot
[22:08] <Dama>: alors chaques sphere represente une lame du tarot
[22:09] <Dama>: et souvent deux si on prend en fonction le cycle
[22:09] <Dama>: kether represente le mage ou batteleur
[22:09] <Dama>: vous connaissez les significations des lames de tarots ??
[22:10] <elminster>: chaque chemin aussi représente une lame
[22:10] <fog>: vi
[22:10] <Dama>: ben on parlera des spheres si tu veux bien elminster
[22:10] <Dama>: donc kether represente le mage et la lettre Aleph
[22:11] <Dama>: ca represente quoi pour toi fog le mage ?
[22:11] <Dama>: celui qui a du travail non ?
[22:11] <fog>: ok
[22:11] <fog>: bon
[22:12] <fog>: le mage represente les 4 elements
[22:12] <Dama>: donc l'unité ?
[22:12] <fog>: le quadripolaire
[22:12] <f>: vi
[22:12] <f>: et en divination il represente l'homme qui et au debut du chemin
[22:12] <Dama>: le un devient 4 : ))
[22:13] <elmin>: pour moi c celui d'après Kraig : le bateleur : faculté, volonté,confiance en soit (et en négatif : mauvais usage des qualité précédente)
[22:13] <f>: il represente savoir oser se taire
[22:13] <elmin>: et en magie, c'est le symbole du Mage, cad celui qui est devenu maitre des éléments
[22:13] <Dama>: oui mais il doit quand meme ranger ses quatres elements ou les organiser sur sa table bancale
[22:14] <Dama>: ensuite vient hochmah la sphere 3
[22:14] <f>: le mage nai pa encor maitre des elements il doi le devenir sai pour cela que la table comporte 3 pieds
[22:14] <Dama>: sa lame correspondante est la papesse celle qui a son livre ouvert mais qui ne le regarde pas
[22:14] <Thife>: bon je vais vous laisser
[22:14] <Dama>: bye bye thife
[22:14] <Dama>: bonne nuit : )
[22:14] <f>: les trois element son representer sur la table mai il doit ap a sen servire
[22:14] <Thife>: Bonne nuit
[22:15] <Dama>: vas y f expliques : )
[22:15] <elmin>: bye thife
[22:15] -Thife- je suis parti !!
[22:15] <Thife>: Bonne fin de soirée
[22:15] <f>: il dois aprendre a les equilibrer en lui
[22:15] <f>: les acumuler dan chaque partie de son corps
[22:15] <f>: a savoir
[22:16] <f>: la terre jusqua la sinture
[22:16] <f>: ensuite l'eau
[22:16] <f>: ensuite l'air
[22:16] <f>: et pour finir le feu
[22:16] <Dama>: le batteleur represente donc l'eleve alors ? s'il doit apprendre a gerer les elements ?
[22:16] <elmin>: il faut comprendre que les éléments sont des énergies. Vous les voyez densifiées, mais ils sont de partout, pas seulement dans la matière
[22:17] <f>: mai les acumuler et une chose il fau aussis aprendre a les projeter
[22:17] <elmin>: l'homme est constitué d'élément. Vous voyez comment la colère par exemple est rataché au feu ? ou la stabilité à la terre ?
[22:17] <f>: oui le bateleure sai leleve
[22:17] <Dama>: oui ils sont autour de toi elmin les elements rien que deja dans l'energie
[22:17] <f>: pour le feu par ex
[22:17] <elmin>: le magfe doit avant tout équilibré et purifié les élément en lui. On dit qu'il est quadripolaire, cad qu'il est composé des 4 éléments
[22:17] <f>: tu visualise
[22:17] <Dama>: quelle soit cosmique tellurique stellaire lunaire ou solaire mais ceci est un autre theme :p
[22:18] <Dama>: ensuite on a donc hochmah qui est representé par la lame la papesse
[22:19] <f>: la magie evoquatoire
[22:19] <f>: la papesse a vraimen exister
[22:19] <Dama>: apres binah qui est representé par l'imperatrice
[22:19] <elmin>: en fait, chaque lame du tarot représente tout une discipline de l'esoterisme
[22:20] <f>: sa sai la maitrise des nombres
[22:20] <f>: et des couleurs si ratachent
[22:20] <f>: oui et lenpeureure sai l'alchimie
[22:21] <f>: le pape l'alchimie spirituel la voie unterieure
[22:21] <Dama>: vient hesed en quatre par l'empereur
[22:21] <Dama>: en 5 le pape par gueburah
[22:21] <Dama>: le sage : ))
[22:21] <Dama>: tiphereth montre alors dans le premier cycle l'amoureux
[22:22] <Dama>: et dans le deuxieme le diable
[22:22] <Dama>: c'est marrant d'ailleur si l'on considere tiphereth comme representant la sphere du christ
[22:22] <Dama>: qu'elle correspondent aussi a la lame du diable ....
[22:23] <f>: la lumiere ne va pa san lombre
[22:23] <Dama>: comment comprendre ces changements de cycles dans la kabbales ?
[22:24] <f>: il fau passer par la mystique mai la gar
[22:24] <Dama>: ha tiens
[22:24] <Dama>: quelle est la difference entre toutes les kabbales ?
[22:24] <Dama>: entre theorique pratique et mystique ?
[22:24] <Dama>: elmin: ?
[22:24] <Dama>: tu connais la difference toi ?
[22:25] <f>: la mystique sai une aproche uniquement on va dir de tete
[22:25] <Dama>: oui mais comment on la differencie de la pratique ?
[22:25] <Dama>: parce que pour comprendre faut etudier non ?
[22:25] <elmin>: pour moi
[22:26] <f>: mai la mystique san maitre et tres dangeureuse pour le mental
[22:26] <elmin>: la pratique, c'est agir sur nous dans un but déterminé. Ca peut être se purifier (en agissant sur une sephirot en nous par exemple=
[22:26] <elmin>: ou agir dans le plan matériel en canalisant l'energie d'une sephirot
[22:26] <elmin>: mais la théorie rest hyper impiortante
[22:26] <f>: on passe directement par la lame trois du tarot
[22:26] <elmin>: parce qu'elle explique la opoi des correspondances
[22:27] <elmin>: l'arbre de vie est un système organisé extremement riche
[22:27] <f>: et tu passe par ce qe lon appel le demenbrement
[22:27] <Dama>: oui mais la mystic ?
[22:27] <f>: vi
[22:27] <Dama>: je veux dire tu la diffencie comment de la pratique ?
[22:28] <Dama>: la pratique tu la vois aussi par la tete non ?
[22:28] <f>: a bin la tu te concentre sur les nonbres et le verbe createur
[22:28] <elmin>: pour moi il y a pas de différence vraiment : d'un coté la théorie, qt de l'autre la pratique. Normalement, il faut connaitre les 2
[22:29] <elmin>: en fait, la véritable kaballe, c'est de pouvoir utiliser le verbe créateur, mais cela implique que l'on soit deja mage
[22:29] <f>: et tu projete ses nonbre avec les couleurs qui i corespondes dan les partie de ton corps
[22:29] <Dama>: donc on vient aux chakkras alors ?
[22:29] <Bertrand>: oui
[22:29] <elmin>: car encore une fois, cela agit sur les éléments, et ils faut qu'ils soient bien équilibré en nous
[22:29] <f>: et tu vi de linterieure tu resent laction des sfers dan ton corps
[22:29] <Dama>: yesssss je le savais ca : ))))
[22:30] <elmin>: la kaballe telle que la montre la golden dawn est différente. Elle propose un certains nombre de rituels pour agir sur soit
[22:30] <elmin>: les pentagramme, hexagramme...
[22:30] <f>: sai le danger de la mistyque tu passe directemen a la 3 san avoir atin lequilibre donc tu soufre
[22:30] <Dama>: mais alors elle est mince la limite entre la mystique et la pratique non ?
[22:31] <Dama>: parce qu'en pratique tu risque la mystique ?
[22:31] <Dama>: ha oki
[22:31] <f>: non el parai mince
[22:31] <Dama>: mais il y a un fossé entre les deux ?
[22:32] <f>: en faite en etudien et pratiquan tu utilise les deux
[22:32] <f>: un fosse oui un pti
[22:32] <elmin>: tout est lié, tu n'est pas uniquement dans une branche très précise de la kaballe
[22:32] <Dama>: lol oki f : )
[22:32] <f>: non moi je boufe tous
[22:32] <Dama>: ben la kabbale en elle meme regroupe tout elmin
[22:33] <Dama>: donc
[22:33] <elmin>: oui
[22:33] <Dama>: donc on peut dire que la kabbale est a l'origine
[22:34] <Dama>: oki : )
[22:34] <Dama>: et en rituel alors ?
[22:34] <f>: je voudrai aitre plu preci mai je tap dun doit et jecris comme un chien alor je suis un peu frustrer la excuser moi
[22:34] <elmin>: pour les rituels
[22:34] <Dama>: pas grave frog : )
[22:34] <elmin>: il y a de nombreuses approches
[22:35] <Dama>: c'est deja sympas que tu nous eclaire de ta connaissance sur la kabbale : ))
[22:35] <Bertrand>: pas de probleme f ecrit a ton rythme :)
[22:35] <elmin>: je vous propose de voir maintenant celle de la golden dawn qui est supposé etre excellente
[22:35] <f>: oui de tres nonbreuse ap
[22:35] <elmin>: en fait, la GD (on va abrégé le nom c plus simple), est un ordre hermetiste qui se basait sur les enseignement ésotériques occidentaux, entre autre la kaballe
[22:36] <elmin>: ils proposait des rituels, on va dire ceux pour se purifier, et d'autre pour agir sur la matière
[22:36] <elmin>: le plus celebre, vous connaissez peut etre, c'est le petit pentagramme
[22:36] <elmin>: pour comprendre ces rituels, il faut des prérequis
[22:36] <Dama>: celui de salomon ??
[22:36] <elmin>: d'une part, connaitre la symbolique des figurine
[22:37] <f>: oui mai gaf a la golden fau pa oublier que un de ses menbre fondateur qui au demeuren a ete un grand initier a peter les cable grave an pratiquan ce quil explique dan ses rites
[22:37] <elmin>: un pentagramme :e etoile à 5 branche, pointe en haut
[22:37] <elmin>: f > oui, mais on va y venir
[22:37] <f>: sa sa simbolise ton desir de telever
[22:37] <elmin>: oui, ca represente un homme debout
[22:37] <elmin>: mais aussi les 5 éléments (feu, air, eau, terre, esprit)
[22:37] <f>: a lenver ton desir de regreser
[22:37] <f>: oui
[22:38] <elmin>: et ce pentagramme montre les 4 éléments sur les branches du bas, et l'esprit en haut
[22:38] <Dama>: celle qu'on appelle etoile des sorciers alors ?
[22:38] <f>: si tu veu oui
[22:38] <elmin>: ce qui signifie : on fait en sorte que les éléments se plie à l'esprit, à la divinité. C'est donc symbole de l'evolution
[22:38] <f>: oui
[22:38] <elmin>: tout le monde utilise ce symbole
[22:38] <f>: oui
[22:38] <elmin>: ca doit etre son esthetisme :)
[22:39] <elmin>: ensuite, autre chose à savoir
[22:39] <f>: et elle emet des forces
[22:39] <Dama>: ceux que je connais et qui portent cette etoile sont mages elmin
[22:39] <elmin>: les points cardinaux font référence à des éléments
[22:39] <f>: oui
[22:39] <f>: je voi que tu connai
[22:39] <elmin>: est : AIR | sud : feu | ouest : eau | nord : terre
[22:39] <f>: oui
[22:40] <elmin>: donc, le principe, c'est que pour chaque point cardinal, le mage va dessiner par visualisation un pentagramme
[22:40] <f>: aussis oui
[22:40] <elmin>: et le "charger" par un nom sacré, générallement un nom de Dieu prit dans l'arbre de vie
[22:40] <elmin>: ainsi, ces pentagrammes dynamisés purifient les éléments en nous (par la loi d'analogie)
[22:40] <f>: il peu cree un cercle qui le protege avec se moyen
[22:40] <Dama>: les grecs ont donnés des correspondances aux sephirots avec leur dieux
[22:40] <elmin>: des pentagrammes sont liés à un pricnipe. En le dynamisant, ce principe agit
[22:41] <f>: oui
[22:41] <elmin>: des questions jusqu'à présent ?
[22:41] <Dama>: non mais
[22:41] <f>: mai sai pa bon den porter un sur soi en permanence
[22:41] <elmin>: mais si
[22:41] <elmin>: le pentagramme est un symbole divin
[22:41] <Dama>: rhoooooo doudou et pourquoi ?
[22:41] <elmin>: il y a un pentagramme pour chaque élément
[22:41] <Dama>: moi j'en ai
[22:42] <f>: oui mai il emai tres fortemen et a force il te desequilibre
[22:42] <Dama>: la croix que je porte contient ce symbole frog
[22:42] <f>: tien un exemple
[22:42] <Dama>: souviens toi je te l'ai fait voir
[22:42] <elmin>: et on peut utiliser le pentagramme en appel (on invoque la force), ou en renvoit (on purifie et on apelle la force ensuite)
[22:42] <f>: tu pren une foto
[22:42] <Dama>: oui f
[22:42] <f>: aten la je te montre un truc que tu poura verifier ok
[22:43] <elmin>: le danger, c'est que quand on fait n'importe quoi, on attire des énergies dificille à assimiler... et c vraiment pas bon
[22:43] <Dama>: oki
[22:43] <f>: tu prend une foto
[22:43] <elmin>: dans la GD, on demandait au initié d'utiliser le pentagramme de renvoie de la Terre pendant un an, quotidiennement
[22:43] <elmin>: cela permettait de purifier leur nature en profondeur, et sans danger
[22:43] <f>: tu desine le pentagrame avec on va dir 20cm de branche a branche
[22:44] <elmin>: ensuite, ils pouvaient utiliser le pentagramme en appel (mais une fois par semaine)
[22:44] <f>: tu place ta foto au milieux et tu verra
[22:44] <Dama>: ca doit faire quoi f ?
[22:44] <Dama>: une reaction ?
[22:44] <elmin>: VOUS pouvez pratiquer ce rituel (je pense)
[22:44] <elmin>: mais je suis pas médecin, je peut dire des conneries
[22:45] <f>: je deconseil au aprenti feuseur de bobo de fair sa pour se venger d'une personne sinon le choque en retour va venir i caraiser les cotes
[22:45] <elmin>: en tout cas je le pratique, et j'en tire de bonnes choses
[22:45] <Dama>: oui je crois que la kabbale a beaucoup de sentier
[22:45] <Dama>: qu'ils soient spirtuels ou magiques
[22:45] <f>: mai aissaiyer sur vous et vou verer
[22:45] <elmin>: si ca vous interesse, je vous propose quelques ouvrages
[22:45] <elmin>: le livre de Kraig : 11 lecons de magie pratique
[22:46] <elmin>: le livre de Moryasojn : la lumière sur le royaume
[22:46] <elmin>: il y en a d'autre, comme les rituels magiques de l'aube dorée de je sais plus qui, mais je connais pas
[22:46] <elmin>: ensuite, on enseigne les hexagrammes
[22:47] <elmin>: vous connaissez les microcomse et macrocomse ?
[22:47] <elmin>: l'homme est fait à l'image de l'uivers
[22:47] <f>: oui
[22:47] <Dama>: oui dans l'arbre de la kabbale
[22:47] <elmin>: il a donc les sephirots en lui
[22:47] <Dama>: il sont differencie
[22:47] <f>: oui
[22:47] <Dama>: par les differents mondes
[22:47] <elmin>: qui ont des roles, etc...
[22:47] <f>: oui
[22:47] <elmin>: les hexagrammes consiste à agir sur ses sephirots
[22:47] <elmin>: ils se pratiquent aussi en renvoi ou en rappel
[22:48] <f>: exact
[22:48] <elmin>: l'hexagramme de staurne (mlié à Binah) permet d'agir sur le karma, par exemple
[22:48] <elmin>: mais je veux évitez une incomprehension : en acun cas, on ne rejette le karma
[22:48] <f>: mai bon fau pa fair sa san aitre preparer
[22:49] <elmin>: mais ce rituel développe notre conscience, et par conséquent, nous fait prendre conscience de ce qu'on fait bien, mal... ainsi on peut changer... ainsi, on évite de faire des conneries qui génère un karma négatrif
[22:49] <elmin>: voilà comment il faut le comprendre
[22:49] <Dama>: non bien sur f . tout acte magique a des repercussions
[22:49] <f>: je suis dacord
[22:49] <elmin>: mais faites attention, les hexagrammes ne doivent pas etre fait sans préparation, renseignez vous
[22:49] <f>: vau mieux oui
[22:50] <elmin>: ne prenez pas une rectte sur internet, appliquez comme ca... vous risquez de vous nuire
[22:50] <elmin>: sans compter que certains rituels agissent directemment sur les éléments, et quand on sait pas ce qu'on fait, on fait que des conneries
[22:50] <TitGnou>: Dama > tout acte ... magique ou non ;)
[22:50] <f>: et souvenon nous dieux puni seu qui regarde par le trou de la serure
[22:50] <Dama>: il faut avant tout connaitre la puissance des sephirtots
[22:50] <Dama>: lol vi titgnou : ))
[22:51] <elmin>: il y a d'autres rituels, donc un assez important : le pilier du milieu
[22:51] <Dama>: lol y a pas que dieu f : ))
[22:51] <elmin>: ce rituel a pour but de faire descendre la Force sur le pilier central, en nous
[22:51] <Dama>: par l'eclair fulgurant
[22:52] <elmin>: autremeent dit, on voit une sphere de lumière (kether) faire descendre l'energie divine sur nous, en passant par tiphéret (plexus solaire), iésod (sexe) et malkout (jambe)
[22:52] <f>: en faisan le signe de croix kabalistique
[22:52] <TitGnou>: elmin ... c représentatifs de tous les rituels de kabbale pratique ?
[22:52] <elmin>: il reste plein d'autres rituels, mais croyez moi, si vous voulez vous y interessez, prendez des livres, apprenez bien la théorie
[22:53] <f>: on commence un rite par sa oui et on le cloture aussi
[22:53] <elmin>: et ensuite, uen fois seulement qsue vous vous sentirez pret, vous pouvez peut etre pratiquer
[22:53] <Dama>: merci elmin pour ton intervention sur les rituels magiques de la kabbale
[22:53] <Dama>: si tu me permet bertrand
[22:53] <elmin>: mais ne faite pas de betise. Il est vraiment dommage de s'abimer par curiosité ou ignorance (l'irgnorance n'est pas une protection en magie, c'est tout le contraire)
[22:53] <elmin>: et aucun homme n'est assez riche pour racheter son passé, ne l'oubliez pas
[22:54] <f>: dacor avec toi
[22:54] <Dama>: j'aimerai remercier f pour deux raison : l'une pour etre intervenue ce soir et l'autre pour m'aider dans mon etude . Grace a lui j'y arriverai pas
[22:54] <elmin>: mais utilisé correctement, la magie, c'est bien :)
[22:54] <f>: o aret je suis rouge la
[22:54] <Dama>: Je te remercie f : )
[22:54] <elmin>: donc, je fais encore de la pub, parce que je touche des commisions sur ces livres
[22:54] <Dama>: mais non mon doudou faut pas : )
[22:55] <f>: laise moi je fai rien tu potasse
[22:55] <Dama>: lol elmin
[22:55] <Bertrand>: lol
[22:55] <Dama>: ha f : )) n'empeche que si tu n'etais pas la .....
[22:55] <f>: je te donne la matiere et toi tu te creve a aprendre sa sai ma reconpece
[22:55] <elmin>: la lumière sur le royaume (Alexandre Moryason), 11 lecons de magie pratique (Donal Michael Kraig), le chemin de la véritable initiation magique (Bardon, surtout axé magie élémentale)
[22:55] <Dama>: je serais meme pas au premisse du commencement embryonnaire voire larvaire de la connaissance : )))
[22:56] <elmin>: alors si vous avez des questions, allé-y
[22:56] <f>: rajoute les cahier de l'adepte et tu serra complet
[22:56] <Dama>: mais je te ferai un bon repas f pour te montrer ma gratitude : )))))
[22:56] <Dama>: oui je conseille les cahiers de l'adepte
[22:56] <f>: aret jai deja des poinier damour moi
[22:56] <Dama>: ils sont complets et tres bien expliquer
[22:56] <VIVIVI>: kikoooooo
[22:56] <Dama>: hello vivivi
[22:56] <elmin>: aussi
[22:56] <VIVIVI>: lu Dama
[22:57] <Bertrand>: Et bien la soirée a été TRES instructive
[22:57] <VIVIVI>: lu elmin
[22:57] <Atany>: kikoooo
[22:57] <VIVIVI>: lu Bertrand
[22:57] <Bertrand>: Et notre animatrice Dama est tres douée
[22:57] <VIVIVI>: lu atany
[22:57] <Bertrand>: elle nous a offert un excellent moment
[22:57] <VIVIVI>: wi tres tres
[22:57] <elmin>: les fruits de l'arbre de vie (maitre aivanhov, www.prosveta.com) : TRES bien expliqué
[22:57] <Jezabel>: Bonne nuit a vous !
[22:57] <VIVIVI>: mai g po tou lu
[22:57] <Bertrand>: Bien sur vous pouvez continuer a en discuter
[22:57] <Dama>: lol vivivi tu viens d'arriver mdr : )
[22:57] <VIVIVI>: `loool
[22:57] <Dama>: mais c'est gentil quand meme : )
[22:57] <Bertrand>: mais je vais vous laisser tres bientôt
[22:57] <Dama>: mdr
[22:57] <VIVIVI>: toutaleur gt la
[22:57] <Bertrand>: fellicitation a Dama
[22:57] <Dama>: tu nous quitte bertrand ?
[22:58] <Bertrand>: merci a elmin et f
[22:58] <Dama>: merci bertrand : )
[22:58] <Bertrand>: pour leur participation super
[22:58] <VIVIVI>: orevoar Bertrand
[22:58] <f>: f tire son chapeaux a dam
[22:58] <Bertrand>: et a Folken
[22:58] <elmin>: pas de quoi, d'ailleurs, avant de partir, je vais tous vous demander 5 £
[22:58] <VIVIVI>: weh i zon parler tou ltps
[22:58] <Bertrand>: pour avoir coanimé brillemment

verbatim par Damabiah

kabbale